Перейти к содержанию

Усилитель шунта на LM358


Рекомендуемые сообщения

             Здравствуйте!         

       Была задача сделать амперметр 0-50А  с шунтом 50А 75мВ,  из китайского цифрового вольтметра 0-100В.

     Собрал вот такую схемку из книги Хоровиц П, Хилл У.  Искусство схемотехники. Изменил входной делитель вольтметра

5b114a6dca89d_eckntkmieynf.JPG.31caddf7da3f71d8bce60437bb800b3a.JPG

  Появилось два вопроса.

             1.                  R8 как понял устанавливает ноль на выходе, когда ноль на входе.  У меня получилось, что при регулировке,  U на выходе падает до 2,8мВ             ( минимум),  затем опять растет,нуля нет.     Почему так? 

             2.    При минимальном токе 1А и ниже, начинается небольшая погрешность, чем меньше ток , тем сильнее погрешность.   Дело в ОУ LM358?      

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

у вход ОУ есть мин напряжение по входу относительно питания. Как + так и -

Оно указано в документации

Ниже которого входной сигнал не желателен

Если простым языком

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1. Правильный ответ у @Dr. West . Остальные не в теме.

2. ОУ для таких целей подойдет почти любой с биполярными транзисторами на входе.

Вместо стабилитрона есть смысл поставить TL431. У нее мало шумов и низкий температурный дрейф.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, antonsibirsky сказал:

При минимальном токе 1А и ниже, начинается небольшая погрешность, чем меньше ток , тем сильнее погрешность.   Дело в ОУ LM358?      

Так и может быть пока не подашь на "-" питания операционника небольшое отрицательное напряжение, хотя-бы -5 Вольт. С такой проблемой (большая нелинейность при малых токах/напряжениях) приходилось встречаться. Подал на отрицательное питание операционника -5Вольт - всё нормально заработало и стала отличная линейность измерения во всём диапазоне измерений.

Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут еще надо смотреть, какова "цена деления" и точность китайского вольтметра. Может выйти так, что и никакой специальный ОУ не спасёт.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, antonsibirsky сказал:

при регулировке,  U на выходе падает до 2,8мВ             ( минимум)

Если использовать то, что есть, то так:

5b1165dbd4918_.png.77dd7de483d08cc634c74da9b3e54007.png

Точность будет достаточная, а вот "ноль" на месте плохо стоять будет.

С уважением В.

ПС. Ошибся с "28", но это сути не меняет.

П2С. С шунтом 75мВ вольтметр не на 100В нужен. Или если вольтметр на 100В, то необходимо менять номиналы R3,11 или R2,R4.

П3С. В качестве "красного +V" лучше использовать "+6,2" со стабилитрона.

1 час назад, Dr. West сказал:

Дело в ОУ и в однополярном питании. Чистого нуля там не будет никогда.

Это оно?

LM358-Thomson__p.2_cr.png.246ac8dbcbe20e50c19fee2c5d9cd6ed.png

С уважением В.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я бы все-же использовал спец микру на базе холла,  при 50А на шунте будет 3,75Вт тепла , его сопротивление при таком нагреве будет плавать. если автору  топика точность не нужна,  можно и lm358 юзать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Dr. West сказал:

Тут еще надо смотреть, какова "цена деления" и точность китайского вольтметра

Вольтметр вот такой

5b116e963869f_2018-04-3013-56-50.thumb.JPG.7514f11ea87f78a50a4d9d14778c74dd.JPG5b116f1fe5add_2018-04-3013-55-40.thumb.JPG.cc089d634668df926daabfa582857de0.JPG

           1 Ампер с шунта= 1,5мв.    С выхода ОУ  (должен быть, Ку=100  )  =150мВ.  Вольтметр показывает их как 1вольт=1а.  (делитель изменен) 

           Делитель вольтметра.    Было123.thumb.JPG.aad254867866cbe6fa871e84cd7480e0.JPG

Стало123456.thumb.JPG.4d734b439649ea00387ce827d2f43032.JPG

            Вольты меряет сносно,  проверял.   Милливольты не уверен.

   Погрешность на 1 А  процентов 20.            В принципе точность  больших токов 2-50а меня устраивает, миллиамперы там совсем не нужны.     Интересно разобраться в том, что я не понимаю.

    Надо будет проверить с двухполярным питанием:rolleyes:.

  Смотрел в сторону ОУ AD8551,   но подумал , что пропадает смысл скрещивать непонятный  вольтметр с этим ОУ.

          Всем спасибо за ответы!

 

Изменено пользователем antonsibirsky
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, IRFP460 сказал:

спец микру на базе холла

  А что это за звери, можно пример?

    

    Еще не могу понять как напряжение смещения связано с точностью ОУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, antonsibirsky сказал:

Погрешность на 1 А  процентов 20.            В принципе точность  больших токов 2-50а меня устраивает, миллиамперы там совсем не нужны. 

Я бы так и оставил, для прибора с таким пределом измерения результат уже хороший. Разве только из перфекционизма стоит возиться дальше. Можно, например, попробовать снизить коэфф. усиления до примерно 40-50 и совсем убрать делитель с вольметра (больше 3,3 Вольта на вход МК подавать нельзя!)

зы. Если в Splan`е, при экспорте схемы в картинку, включить чекбокс "все элементы", то картинка автоматически обрежется по размерам схемы.

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Proteus

П.С. Не все симуляторы видят тонкости  работы радиодеталей . Proteus проблему со смещением при малых входных-выходных напряжениях у  LM358 видит . Насколько точно  я не знаю . Надо проверять .

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, colorad сказал:

Такой вариант в симуляторе на малых токах ведет себя прилично

Тогда уж лучше так, без лишних усложнений:

Безымянный.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, colorad сказал:

Такой вариант

   Интересная схема.    Надо попробовать,  жаль платку клеить начал.

  Если я правильно понял, второй ОУ включён как повторитель Ку=1 ?

   R12,  D1  из цепи смещения?

 

 

          Столько советов, огромное поле для творчества!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Почти так .  Второй ОУ выполняет роль вычитателя напряжения смещения .

Про R12,  D1 верно .  R11 стоит такого номинала,  что Q1 может греться ,   можно его увеличить несколько, если не повлияет на точность .

47 минут назад, Гость Гость сказал:

Тогда уж лучше так, без лишних усложнений:

Похожий вариант проверял в реалии ,  но только с одним диодом . С одним не заработал , почему то . С двумя собирали ? .  

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@colorad Собирал. Но это очевидные вещи: сдвиг нуля называется. Вместо диодов можно поставить стабилитрон (но он, в отличие от диодов, требует значительный ток) так, чтобы ВК ОУ находился в линейном режиме. При некоторых условиях (значительное некомпенсируемое смещение входов и/или чрезмерно низкоомная ООС) такая схема тоже не позволит получить ноль на выходе. Поэтому для изолированной нагрузки и создают искусственное смещение, не затрагивая сам усилитель (в этом случае усилитель нужно "перекосить" на величину искусственного смещения).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Гость Гость сказал:

лучше так, без лишних усложнений:

 Попробую и так, будет время.    Сколько выбрать значение R?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Dr. West сказал:

Можно, например, попробовать снизить коэфф. усиления до примерно 40-50 и совсем убрать делитель с вольметра (больше 3,3 Вольта на вход МК подавать нельзя!)

    Где то у меня ошибка, не сростается. 

     При родном делителе вольтметра , и входном напряжении 100В  на выходе делителя (входе МК ) уже 6,15в..

Противоречие какое то, может вольтметр не на 100в?   Жаль нет под рукой, на смене сегодня. 

     

       Коэффициент усиления быстро сменить не получается,   стараюсь точно подобрать резисторы 

 R1=R3,    R2=R4,   из имеющихся,  как понял от этого много зависит .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Шота дохрена. Это если мультик может на килогерце. Обычно нет, предел 400 Гц.
    • Да, сначала был написан бутлодер для тини 24. Там нет выделенной памяти под бутлодер и заморочек с областями откуда можно записывать и перезаписывать флеш из программы, там все просто! Также там нет УАРТА, пришлось написать. Ну и самое главное: перезаписывай любые страницы флеш из любого места! В тини 24 под бутлодер ушло 48% памяти. В проекте технологи выделили слишком мало физического места под схему. Потом развел плату, оказалось, что места не так уж и мало. Потом выяснилось, что пинов впритык, и если будет дальнейшее расширение, их может не хватить. И после долгих (ну очень долгих) изысканий (цена, доступность, размеры) остановился на 88 (очень низкая цена, корпус чуть больше чем у 24, датчик температуры, а это важно, но не критически). Да, и сейчас все программируют на С и др. языках высокого уровня, что занимает очень (ну очень) много места, и чипы с небольшой памятью остаются не востребованы, и как следствие низкий спрос, и низкая цена!!! И при тупом переносе программы перезаписи страниц флеш программа не заработала... Ну и пошли изыскания, и я набрел на ВАШ проект, самый полный и законченный на то время. Нужно было выяснить чип который был у меня битый или я что-то упустил при программировании? (в бутлодерах я новичек) Недостаток 88 на сегодня, то что из пользовательской памяти нельзя перепрограммировать флеш, хотя страница стирается.   По поводу ВАШЕЙ программы: выяснилось, что при включенном фьюзе WDT в конфигурации, соединение не устанавливается, а в хелпе это не отражено. В некоторых ситуациях соединение можно восстановить лишь отключив / включив питание, сброс через ножку ресет не помагает. Будем копать дальше,... и глубже....!   Иногда при "установить соединение" выдается сообщение, "соединение не установлено", а на осциллографе виден ответ с чипа?
    • Сейчас по входу стоит керамика 0,1 мкФ + электролит 220 мкФ, иголок вроде нет, ну во всяком случае старичек С1-93 их не показывает.
    • Платы материнки и УВ пока в брак.  - Семён Семёныч... (с) Вы ничего не забыли, сэр? Как вы собрались регулировать УВ по уровню выходного сигнала??? Решение уже есть, пока в процессе. Вот так оно лучше работает.
    • Ну в идеале каптоновым скотчем как вам сказали,но можно обмотать чем угодно лижбе диалектриком было и хотябы немного высокотемпературное,я бы термо усадку взял,поидеи хорошо пойдет  Ещё видел где трансформатор медно алюминиевой жилой был на ампер 10 если не больше на вид аж,и там алюминиевая обмотка сечением пол сантиметра была замотана в бумагу пропитанную в воске,слоем миллиметр примерно эта изоляция была 
    • Всем привет. Собрал мх50, запустился с первого раза, когда делал замеры, соскочил щуп, спалил выходники и пред, заменил, все ок. Питание тор 250 ватт 30х2 выход, после выпрямителя 44В 20000мкф в плечо  увеличил входные емкости на оконечниках, добавил шунтирующую пленку  плата софт старта присутсвует цепь буше взял из ОМ2.7 ТП выставил 100мА добавлена термозащита на каждый канал( но как оказалось, с таким корпусом хрен перегреешь) АС kef q150 dac Aiyima a5 max получилось снять 81 ватт с канала при 8ом нагрузке (на фото самое точное измерение на левом мультиметре) без сигнала если прислонится к ас еле уловимое шипение  при наличии сигнала все ок, играет отлично, мне очень понравилось. в планах ОМ2.7
    • Уже 52 скачивания. Значит актуальна.
×
×
  • Создать...