Jump to content
grp2

Переделанный блок УНЧ радиолы Урал-112

Recommended Posts

2 Alex-007, спасибо! 

К сожалению не нашёл на 20-40мкф,  нашёл советский 100 мкф на 50 в . :)

Громче стало, намного .

6,2 вольт макс получил на 8 омной нагрузке :crazy:. Конечно понятно, что там и искажений больше, и на слух так же. надо чуть снизить громкость. доберусь до кондёров наберу кучку подберу оптимальный.

 Дальше идём, перевожу 6п14 в пендотный режим. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

13 минут назад, Fakha сказал:

доберусь до кондёров наберу кучку подберу оптимальный.

Неее. С этим конденсатором заморачиваться не надо. Он лишь бы низа не резал выше 10...20 Гц. Лучше подберите режим первого каскада. Но это только с помощью "Спектролаба". А при переводе с УЛ режима в пентодный усиление, как и мощность немного подрастут, но и искажения тоже...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

Перевёл в пентодный режим 6п14 ,но добавил в цепь резистор 2,7 Ком.  между 9 ножкой лампы и 1 твз. Поёт :)

По объявлениям, нашёл твз 1-9, завтра еду выкупать.

В общем что то, да получится, если долго мучиться.  Научиться бы ещё АЧХ с этого унч снять.

 

Замерил.

на 0,5 нагрузки выдало 5,5 вольт.

на максимуме  6,0.

 Видимо изза добавленного мной резистора на 2,7 ком мощность упала.

Ранее в УЛ режиме было 5,7 и 6,2 соотвественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

3 часа назад, Fakha сказал:

Перевёл в пентодный режим 6п14 ,но добавил в цепь резистор 2,7 Ком.  между 9 ножкой лампы и 1 твз.

А, может, схемку предоставите? Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Fakha сказал:

Перевёл в пентодный режим 6п14 ,но добавил в цепь резистор 2,7 Ком.  между 9 ножкой лампы и 1 твз

 

4 часа назад, Fakha сказал:

Видимо изза добавленного мной резистора на 2,7 ком мощность упала.

Надеюсь, вы убрали весь припой в том месте, где ножка №9 контачила со средним выводом первички ТВЗ?

4 часа назад, Fakha сказал:

По объявлениям, нашёл твз 1-9, завтра еду выкупать

На первое время сойдёт, работать будет. НО для более-менее синхронной работы в стерео-варианте с ТВЗ-1-9 придётся пошаманить, у него Ктр. немного другой, вроде как для 4-Омной нагрузки был рассчитан.

И ещё. Судя по вашим фоткам, вы оставили родные С11 и С13. Большая вероятность того, что у них от старости появились большие утечки. Проверьте в точке С11-R11-R9 пост.  напряжение без сигнала относительно общего провода, в идеале оно близко к нулю.

Падение напряжения на R13 без сигнала должно быть равно 0 В.   мерять между выводами резистора!

У вас мультиметр с мин. пределом измерения переменки =200В. Это слишком грубый диапазон, прибор на низах может сильно врать.

Edited by рижанин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выяснил про почтовые услуги : посылка весом до 1000Г. до Казахстана стОит 16 Евро, самый бюджетный вариант.

По-моему, за эти деньги можно целую радиолу найти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема 

7 часов назад, рижанин сказал:

Надеюсь, вы убрали весь припой в том месте

конечно.

7 часов назад, рижанин сказал:

У вас мультиметр с мин. пределом измерения переменки =200В

Отто Вы глазастый. Да мультиметр не для мелких работ, надо купить получше.

Схема  2 С + R   I_Avals в параллели сн2п + пентод.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, рижанин сказал:

Проверьте в точке С11-R11-R9 пост.  напряжение без сигнала относительно общего провода, в идеале оно близко к нулю

померял 0.7-0.8 вольт

7 часов назад, рижанин сказал:

на R13 без сигнала должно быть равно 0 В.   мерять между выводами резистора!

0 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, рижанин сказал:

По-моему, за эти деньги можно целую радиолу найти...

одну целую почти я нашёл за 20 долларов вторую за 17,8 в итоге ещё нужно докупить 2 трансформатора за 12 . Имеем 50уе  расход и до сих пор нихрена не ясно, что из этого получится))) Но зато время убивается.:crazy:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схем сейчас такая.

Та что до этого без оос неправильная, сорян.  Пока что не убрал оос.

Схема как есть.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

ООС убрана конденсатором 100 мкФ, который подключён параллельно R3, если я правильно понял. 2,7 кОм последовательно с сеткой много, достаточно 100 Ом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Fakha сказал:

 

10 часов назад, рижанин сказал:

Проверьте в точке С11-R11-R9 пост.  напряжение без сигнала относительно общего провода, в идеале оно близко к нулю

померял 0.7-0.8 вольт

 

Это норм., если с вынутой вых. лампой в этой точке покажет 0 В, значит разделительный конденсатор полностью живой.

3 часа назад, Fakha сказал:
11 часов назад, рижанин сказал:

на R13 без сигнала должно быть равно 0 В.   мерять между выводами резистора!

0 вольт.

Оч. хорошо, значит С13 тоже живой.

ООС по вашей схеме подключена, но она не работает. Её сигнал шунтирует на землю конденсатор "100". Чтобы разомкнуть цепь ООС, можно отпаять один из выв. R14.  Но я-бы оставил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можете ещё упростить схему

ural_se.jpg.376b8c78e6d86ea37eac5fc27a3102f4.jpg

если захотите убрать ООС, можно вынуть R14, а на место С12 впаять  С"100". Но R10 в этом случае надо уменьшить.

Когда всё запустите, можно попробовать убрать R13-C13

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.05.2020 в 21:07, Fakha сказал:

Поизучав просторы интернета, собрал коллекцию схем вариантов переделки.

Вопрос в поиске оптимальной схемы.

У Вас ещё вот такой нету.  :)


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго вечера.
Купил пару твз 1-9
Подключил, второй моноблок, который был в стоке.
На твз1.9 всего 4 выхода
Переделал схему в пентод. 9 ножку пустил через 2.2 ком.
Звук пошёл. Показалось что даже лучше чем с родным трансом.
Но всё равно не то. По ходу "запорожец"
Ничо щас приду в себя. Померяю нагрузку и надо бы как то ачх и THD посмотреть.
А пока радую слух гибридным нобсаунд китайцем.

Вопрос господа.
Один твз 270 ом по первичке. Второй 250.
Вторичка 0.7 с натягом уобоих. Можно домотать вторички, не вопрос.
А вот разнобой с первичкой меня огорчил.
По ходу дед саша продаван спихнул мне чё не жалко.
Насколько такая разница ощутима по звуку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Fakha said:

А вот разнобой с первичкой меня огорчил.

Омическое сопротивление, дело пятое или шестое. Выходные трансформаторы, прежде всего, надо проверять на одинаковость Ктр. Для этого, подключите первичку в сеть и замеряйте напряжение на вторичке каждого. Оно должно быть одинаковым и , примерно, 6 Вольт.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем добра.

осваиваю измерения показателей. THD ачх и т.п.

Имею значит 2 унч, Один в стоке, другой с запараллеленной 6н2 без тембров и 2 вида твз, родной от Урала и ТВЗ 1-9.

Варианты схем:

1 - пентод с твз1-9,

2 - пентод с ТВЗ от Урал112, 

3 - вариант с УЛ включением только на ТВЗ УРал.

И все схемы  возможны с ООС и без ООС.

Посмотрел синусоиду на осциллографе, на всех вариантах приблизительно на 3,8 вольт, при 8 омной нагрузке начинается клиппинг.  Синусоида в итоге, на макс громкости превращается в прямоугольные сигналы.  Где то на 1,6--1,7 вольт синусоида переворачивается с головы на ногу, фаза меняется.  Проводил замеры при напряжении до 3,8 вольт на выходе.

Чтоб померить показания спаял делитель, подключился к микрофонному входу ноута.

Померил 6 вариантов схем. Самые невысокие КНИ около 9 проц на макс мощности без клиппинга, получил в схеме с запараллеленной 6н2с, где есть ООС,  где я выпаял конденсатор на 100 мкф, который шунтировал ООС, .  Проверил с ТВЗ 1-9

Кстати с этим конденсатором  линия АЧХ превращается в дугу, и адски вырастает мощность. Без него около 4,1 вольт и ачх прямая почти и THD местами до 0.9 процента падает.

 В приложени  2 АЧХ УНЧ,

Первый по схеме с ООС, пентод., на ТВЗ 1-9, без кондёра в цепи обратной связи и второй   то же самое но с конденсатором на 100 мкф. 
Завтра продолжу поиски оптимальной схемки из урала 112.

ЗЫ: трансформатор первый ТВЗ 1-9 запитал  от 225 вольт получил на выходе 5,5 вольт. Второй  запитал позже уже  220 на выходе 5,4в. Ктр не считал ещё.

 

 

АЧХ +   кондёр и с ООС твз1-9.jpg

АЧХ без кондёра и с ООС твз1-9.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для сравнения щас покажу АЧХ на стоке, с родным твз и в УЛ.

АЧХ 1 вольт унч1 сток ул.jpg

и АЧХ на стоке с твз 1-9

АЧХ 1 в унч 1 твз1-9.jpg

с ТВЗ 1-9 даже на сток схеме в пентодном соединении видно поровнее ачх

Для полноты картины добавлю АЧХ на сток схеме но в пендоте с родным ТВЗ Урал.

!!!   АЧХ снимал при 1 вольте напряжения при 8 омной нагрузке.

АЧХ 1 вольт твз урал пентод.jpg

Что скажете мужики? 

На данный момент я убрал  шунтирующий конденсатор, мощность снижена до 1,9 ватт и усилитель не уходит в клиппинг.  

11 часов назад, Fakha сказал:

Первый по схеме с ООС, пентод., на ТВЗ 1-9, без кондёра в цепи обратной связи и второй   то же самое но с конденсатором на 100 мкф. 

Вот тут наоборот.

Горбатый график с кондёром ,  а ровный график АЧХ  -  это с ООС и без кондёра с ТВЗ 1-9.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, по-моему я нашёл оптимальную схему.

Сейчас вернул ТВЗ Урал в пентодном соединении и произвёл замеры.

Сравнивал с ТВЗ1-9 который стоял до этого.

Получил минимальные искажения от 0.3 до 3,5 вольт,  не вышли за 2 процента,  минимум на 1,5-2 вольт на 8  Омной нагрузке.    На максимальной мощности без книппинга THD 2,6%. 

АЧХ ещё лучше чем с ТВЗ 1-9 . Моя прям рад рад :)

АЧХ на макс громкости, напр 1 вольт Идеал..jpg

Гармоники и макс кни твз Урал пентод..jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.05.2020 в 16:33, рижанин сказал:

если захотите убрать ООС, можно вынуть R14,

Я попробовал, ничего хорошего не вышло, кни выросли. 

Я сейчас вижу, что отлично схема работает с родными ТВЗ,  но за неимением второго твз Урал нужно адаптировать имеющуюся пару твз 1-9.

Думаю я не получу на этом монтаже и блоке питания и т.д..  меньше чем 1-2 процента искажений.

Подскажите, как ТВЗ 1-9 правильно включить вместо Ураловских ТВЗ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
22 часа назад, Fakha сказал:

приблизительно на 3,8 вольт, при 8 омной нагрузке начинается клиппинг

Маловато как-то, такое напр. получается при включении вых. лампы "триодом", без ООС и без форсажа схемы.

22 часа назад, Fakha сказал:

Где то на 1,6--1,7 вольт синусоида переворачивается

вообще чудеса

22 часа назад, Fakha сказал:

спаял делитель, подключился к микрофонному входу ноута

какие номиналы в делителе? Я когда нижний резистор ставил менее 200 Ом, страдало разделение между каналами.

Конденсатор разделительный поставили? Там на микр. входе может присутствовать пост. напряжение для питания микрофона.

12 часов назад, Fakha сказал:

убрал  шунтирующий конденсатор, мощность снижена до 1,9 ватт и усилитель не уходит в клиппинг

Это не мощность снизилась, а чувствительность упала. Вам просто не хватает вых. напряжения с генератора, чтобы загнать усилитель в ограничение. Можно немного (в 1,5...2 раза) увеличить R14, но подрастут искажения и уйдёт рабочая точка вх. лампы.

С вашей измерительной прогой я не знаком. АЧХ вполне приличная. На спектроанализаторе выставлен неоптимальный уровень входа. Надо стремиться к уровню по первой гармонике от минус 10 до 0дБ при макс. вых. сигнале усилителя. Так намного удобнее сравнивать уровни пиков. И нет смысла показывать 50дБ ниже шумовой полки. 

Edited by рижанин

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Fakha сказал:

Подскажите, как ТВЗ 1-9 правильно включить вместо Ураловских ТВЗ?

У ТВЗ-1-9 Ктр.=2150/58=37,1

У Урала (если он такой-же, как у Ригонды) Ктр.=2900/120=24,1 . НО он для УЛ-включения. Для пентодного может понадобиться другое соотношение.

Посчитайте, сколько надо домотать на ТВЗ, и попробуйте добавить к вычисленному количеству витков 15, сделайте отводы витка через 3 для попадания в оптим. нагрузку.  К примеру, если надо получить во вторичке 89 витков, а уже есть 58, то домотать 31(+15), и сделать отводы на 22-м, 25, 28,31, 34, 37... витках.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, рижанин сказал:

какие номиналы в делителе? Я когда нижний резистор ставил менее 200 Ом, страдало разделение между каналами.

Конденсатор разделительный поставили?

Добрый день. Конденсатор не ставил. напряжение есть :) 

Делитель для звуковой.jpg

12 часов назад, рижанин сказал:
02.06.2020 в 02:17, Fakha сказал:

приблизительно на 3,8 вольт, при 8 омной нагрузке начинается клиппинг

Маловато как-то, такое напр. получается при включении вых. лампы "триодом", без ООС и без форсажа схемы.

В личку видео снял, про всё это и про чудеса. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Творческая Студия TheYouMaze
      Здравствуйте, уважаемые форумчане. 
      Сгорела микруха PAL007. Слышал, что можно заменить на TDA7560/7850. Но какие ещё есть варианты?
      Отрыл старую магнитолу, в ней TA8268AH(подойдёт)?
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By А70
      хочу поделиться своей работой. в свое время готовил очередную статью в уважаемый журнал «Радио». статья получилась не маленькая, отчасти из-за этого и не была размещена. но сократить статью — значит свести все к простой банальной схеме, хотя, и схема тоже не очень мала)) 
      прошло время, и вот, снова возвращаюсь к любимой теме — построение усилителей мощности звуковой частоты. как правило, это усилители без ООС, или без общей ООС. в свое время, когда был искренний интерес к музыке в автомобилях, многократно участвовал в соревнованиях по авто звуку. в общем, рассказывать можно много)). 
      предлагаемый усилитель — все подробно описано в статье. 
      в случае интереса участников форума к данной статье — предоставляю ее на рассмотрение для желающих повторить конструкцию, или почерпнуть для себя полезные моменты.  






      Автомобильный 6-ти канальный.doc 6-ти канальный УНЧ компоненты.pdf 6-ти канальный УНЧ плата.pdf
    • By POLI ROBSON
      Усилитель собирал для себя. Настроен, отлично звучит. Установлен предусилитель на 2-х ОУ OPA2134, софт старт, защита от постоянки. Комплектующие с Маузер и Фарнел.
      Цена 16 000 руб. (торг)
       16 000 руб. (торг)



    • By Cityfarm
      Всем привет! Имеется простоявший  усилитель Akai am-a3 198x выпуска.Нет звука,реле не щелкает,питание есть индикаторы горят. Первым делом проверил емкости конденсаторов и еср,заменил 4-5 штук остальные были в норме. Потом заметил что сильно греется оба резистора R31 в обоих плечах.На четвертой ноге 42 вольта в место -1.2,после резистора -26. Помогите пожалуйста куда дальше копать? С электроникой пока на Вы,но если скажете что куда тыкать,потыкаю) Мультиметр есть.
      https://dropmefiles.com/sAl6w  Полный мануал.


×
×
  • Create New...