Jump to content

Recommended Posts

Всем доброго времени.

Решил выделить в отдельную тему этот усилитель.

Итак, после того, как Иван предложил схему усилителя по мотивам Никитина с тройкой ВК, усилитель был собран и запущен, проведены некоторые исследования и отложен в сторону. Но потенциальные возможности схемы не были полностью реализованы. Это не давало мне покоя и я обратился на форум RCL-electro.  Там,  с помощью Виктора Жуковского, Сергея и Юрия, схема была допилена до такого вида.

5b1a038a28655_H.thumb.png.c699b05108a2ac4fa131d3a3888e4e42.png

В процессе отладки проверялось несколько вариантов коррекции, этот оказался наиболее удачным по параметрам. 

Итак: N+3 УВИЛ. Усилитель Высокой Исходной Линейности. Я решил назвать именно так потому, что любую линейность еще нужно реализовать в железе. Посему исходная линейность- это максимально возможные параметры линейности, полученные с помощью симулятора. У этой схемы они вполне себе не детские: 0,00007% коэфф гармоник и -160 дб интермодуляционных искажений. Все это на нагрузке 4 Ома 20 кГц, 20 Вольт.

Сразу скажу, опережая скепсис, что с такими номиналами в коррекции схема опробована в железе и работает. 

Сначала я не хотел выкладывать этот концепт без ПП, но потом решил, что может быть есть что допилить, пока плата окончательно не трассирована. Так что опять коллективный разум. :)

UPD 28.01.2019.

Схема.

N+3 servo final.jpg

Плата в сборе трассировки finn32.

20180920_224741.jpg

Плата в сборе трассировки aleksolejn

IMG_20181219_161027[1].jpg

Измерения, Дмитрий Боков.

Плата трассировки finn32.

8 Ом

Безымянный рисунок11.png

Безымянный рисунок12.png

4 Ома.

Безымянный рисунок13.png

Ссылка на пост с измерениями.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/202557-n3-увил/&do=findComment&comment=3104903

 

Edited by finn32
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Первые в мире сигнальные реле 5-го поколения от Hongfa

Компания Hongfa разработала и предлагает три новых семейства сигнальных реле 5-го поколения: HFD5, HFD5-K и HFD5-H. На данный момент Hongfa является единственным в мире производителем таких реле.  Высокие максимально допустимые значения коммутируемого напряжения, повышенное быстродействие и уменьшенная мощность для срабатывания реле при небольшом размере отличают реле нового поколения Hongfa. Новые реле подходят для систем автоматики, измерительной техники, телекоммуникационного оборудования, а также являются хорошим решением для малогабаритных портативных устройств. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Уххх какой зверь! Тут и добавить то нечего. [emoji4]

А есть моделька для Мульсима?

 

Я бы еще все таки к резисторам 2.2ом паралельно поставил ферритовые бусины, можно найти на просторах тырнета вменяемые модельки. У меня в мультисиме с бусинами есть профит.

 

А так же на схеме не вижу RC фильтра между УН и ВК, или в железе есть?

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, miroslav_mm сказал:

А есть моделька для Мульсима?

У меня нет. 

 

1 час назад, miroslav_mm сказал:

 

А так же на схеме не вижу RC фильтра между УН и ВК, или в железе есть?

Конечно. Полная принципиальная схема несколько иная, она будет выложена позже, когда будет готова пилотная ПП и все опробировано на ней. Будет серво и защита по току, другие цепи софтклипа. Это пока просто концепт именно по коррекции. 

С таким вариантом симулятор говорит о петлевом на 20 кГц под 90 дБ.

Link to comment
Share on other sites

В 08.06.2018 в 18:01, finn32 сказал:

С таким вариантом симулятор говорит о петлевом на 20 кГц под 90 дБ.

Получить это в симуляторе в общем-то не проблема. Проблема в устойчивости железа при таком петлевом. Но судя по всему(сёня полдня лоб над промокашкой всяко-разно морщил), в этой схеме и это решено корректно. ...попытать что ли в железе?.. ...а надо ли , - вопрос конечно интересный.

Edited by Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Black-мур сказал:

Проблема в устойчивости железа при таком петлевом

Работает, так что не особо проблема. :)

Link to comment
Share on other sites

Лёш, "я тебе конечно верю"(с), но пока пальчугами эту жузеляку не пощупаю..., извиняй, брат, сумлеваюсь. ...Могу?

 В аугусте пойду в отпуск - слеплю-пощупаю-проверю на своих железках. Пока, исходя из параметров, заложенных в схеме, вроде всё ровно. Хочу узреть, где  и когда/с какими пимпочками это "ровно" сломается. ...ну хотя бы для того, чтобы не было мучительно больно тем, кто решит повторить её. 

Помнишь, - "мы в ответе за тех, кого приручили"(с)? Это груз, брат, и от него не избавиться.

Edited by Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Black-мур сказал:

Могу?

Естессна. Сомневаться- твое право.  

Но и я не проверив не выкладываю. О повторении пока речи нет, да и не для всех этот усик, его настраивать надо тонко. Приведу схему в порядок, ПП опробую, тогда будет видно.

Link to comment
Share on other sites

"0" на выходе усилка чем обеспечивается?  Поскольку, ежели на вход поставить емкость разделительную, то на выходе появится порядка 4-х вольт. Симуляционно канешна.

Чем на макетке обнулялся выход?

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

Симуляционно.

Когда вход открыт, и он замкнут (по постоянке) на землю через нулевое сопротивление источника, то все гак бы  балансируется посредством ОООС. Как только ставим разделительную емкость по входу, то вход  (база входного транзистора) подключается к земле через 33К и наступает разбаланс этого УПТ в виде 3х вольт постоянки на выходе.

Что было в "натуре" при макетировании?

Это к тому, что без интегратора, вероятно, не обойтись.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

@Tartamon Не надо драматизировать. Это общая проблема для подобных структур (коих большинство).

При конденсаторе в ООС, резисторах на входе и обратной связи по 33к, а также разбросе беты входных транзисторов вдвое (300 и 150) на выходе будет около 100мВ.  Можно подобрать транзисторы и взять их с бетой побольше, можно ввести интегратор, да. Можно уменьшить резисторы.  Кому как нравится. Стандартная доводка и сервисные узлы.

Кстати, а как у Вас так получилось? По резистору ООС входной ток не течет? Или это без конденсатора в ООС?

Edited by Юрий_Uri
Link to comment
Share on other sites

Если без интегратора, то впослед 1К делителя ОООС - емкость (соответствующего номинала, качества и вида) - обязательна.

Без конденсатора - интересней канешно.

 

 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Tartamon сказал:

Что было в "натуре" при макетировании?

В натуре при макетировании R11=R8, последовательно с R13 электролит 220 мкФ. На входе разделительный неполярник 10 мкФ, с меньшим током ДК постоянка 1,5 мВ, с током ДК как на схеме постоянка 30 мВ.

46 минут назад, Tartamon сказал:

Это к тому, что без интегратора, вероятно, не обойтись

В этом посте я указал, что полная принципиальная схема со всеми сервисами и защитой будет позже. Интегратор ес-сно будет.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/202557-n3-увил/&do=findComment&comment=3006217

Нужно просто почитать тему.

Еще и страницы не набежало, а уже читать никто не хочет.

Edited by finn32
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Tartamon сказал:

Если без интегратора, то впослед 1К делителя ОООС - емкость (соответствующего номинала, качества и вида) - обязательна.

Не обязательна. Т-делитель в ООС вместо одиночного резистора, выравниваем сопротивления по входам, транзисторы подбираем с одинаковой бетой больше 500, ДК и зеркало - тепловой контакт, точная балансировка в зеркале. Всё. Думаю, в 10 милливольт можно легко уложиться в рабочем диапазоне температур. 

Но проще интегратор, конечно :) 

Edited by Юрий_Uri
Link to comment
Share on other sites

Дык, надо определиться, с интегратором или без, или же предложить какой-то дуэт или трио...

Усилитель моделируется легко и устаканивается при различных модельках активных, предлагаемых различными производителями.

Искажения низкие, близкие к заявленным Алексеем.  Правда, интермоды не проверял.

Должно получиться качественное изделие.

ПыСы

Щас, нодо изловчиться и посмотреть петлевое..

 

ПыСы  ПыСы

У меня так получилось:

LG.png.0b3cae5c47f4ed5828183dd8c2e68247.png

Глубина ОООС на 20К  под 100 Дб.

Запасы "прочности" где-то под 50 градусов и минус 9 Дб

Edited by Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Tartamon сказал:

Дык, надо определиться, с интегратором или без, или же предложить какой-то дуэт или трио...

Уже ж, вроде, написали, что с интегратором будет. Дважды :)  

 

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, Tartamon сказал:

У меня так получилось

Сергей на RCL говорил о 95,  так что где- то сходится. С коррекцией погрубей 88 дб.

Link to comment
Share on other sites

Юрий,КМК, можно (по-Вашему же) реализовать вариант без интегратора, с конденсатором в ОООС, с Т-ООС без конденсатора и с интегратором. И все будут жизнеспособны, правда? Или я чего-то не понял?

 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

Можно, но это не ко мне.

@Tartamon

Кстати, вот так попробуйте (щас Алексей меня пришибет)5b264ccaddeed_3222.GIF.0601035004a2460339eda5c154b0b7c8.GIF

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Уж очень стрёмные номиналы у R15 и 16... Да и R9 удобнее поставить на 3, или 3,3 ком.
    • Да, можно соединять без каких-либо проблем.   Параллельно соединяют для увеличения общей ёмкости АКБ. 
    • Попалась интересная схема на одном из зарубежных сайтов 0-50v, 0-5A, без ОУ. Подробная информация с русским переводом, который я сделал в упакованном файле. Может кому-то понравится. Печатная плата не очень хорошо представлена. Не я её автор!    Bench Lab Power Supply 0-50V 0-5A.rar
    • Заработал В канал, после замены электролитов в плате управления. Но каналу А это не помогло( Только бы не рт Счётчик не считает, он завязан на А или... При кручении пальцами "забыл как называется деталь" в А счётчик считает.  Также ушёл фон, после "рекапинга" субмодулей. На основной плате осталось заменить несколько 33мкф (которые по схеме 20 почему-то) и 10. Тестировалось пока только с ушным выходом.
    • С одной стороны, Вы правы в этом утверждении. Массово на них ничего изготавливать не буду, да и не надо оно. Они уже почти коллекционные. С другой, таки даже больше из интереса это. Да и проверять на исправность всё-таки их как-то надо, никто же не говорит, что "сотнями". Сравнить несколько ламп, "подобрать по характеристикам" при необходимости (а мало ли?  ). Одно дело - накал прозвонить, и совсем другое - проверить в режиме по параметрам.  И я уже не первый, кто пишет по этому поводу, значит таки хоть немного это нужно. (Это, вроде как, не так сложно делается: я пробовал составлять лампы для более распространённых ламп (по статье из журнала "Радио", кажется: тут ранее публиковалась), и в целом всё более-менее получалось. Но тут будто бы всё чуть сложнее: лампы прямонакальные, весьма маломощные и низковольтные, и вообще 242 - гептод, так что есть ещё вопрос, возможно ли вообще их проверять на Л3-3). А под "быстрым износом" имелось в виду то, что написано на одном из форумов про эти лампочки (да-да, на заборе тоже...), мол, из-за неравномерности нанесения покрытия катод условно быстро изнашивается. И уже имеющиеся/вновь приобретаемые лампы было бы неплохо проверить - лет им немало, чёрт знает как и в каких условиях они хранились и сколько использовались. Новыми их найти вообще большая проблема, и то далеко не гарантирует, что они будут работать.  В общем, если будут предложения по разрешению этого вопроса именно в контексте Л3-3, очень прошу сообщать, буду очень благодарен.
    • Оно похоже. Их зеркальных попадалось
  • Similar Content

×
×
  • Create New...