Jump to content

Recommended Posts

Попробовать можна.. Но помницца што лучшее - враг хорошего.

В исходнике и так глубина ОООС на частоте 100 КГц  за минус 60 Дб..

И касательно интегратора.  Вот на кой он нужон, если можно и без него обойтись.

Этот интегратор напоминает мне эдакого "троянского коня" внутри чего-то там.

Вот в чем его польза по-большому гамбургскому счету?

Скажем, применительно к данному устройству, если и без него можно обеспечить плавание на выходе плюс минус 10 мВ..

 

 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Никто не мешает каждому конкретно взятому индивиду трассировать ПП под свое видение и понимание вопроса.

Зачем эти споры разводить об интеграторах, конденсаторах? 

Это все сервисные узлы, к схемотехнике мало относящиеся.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Tartamon сказал:

Вот в чем его польза по-большому гамбургскому счету?

Ужо офф. Жесткий. Откройте тему по интеграторам, КМК, здесь это лишнее.

 

2 часа назад, Tartamon сказал:

Скажем, применительно к данному устройству, если и без него можно обеспечить плавание на выходе плюс минус 10 мВ..

Применительно к данному устройству это будет уже новое устройство, строго говоря. И с бОльшим кол-вом настроек, т.е. хуже. Да и корректировать придется заново. Я не предлагал реализовать, просто это возможно и все.

Link to comment
Share on other sites

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Итак, если без интегратора, то стартовую схемку надо дооформить.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

Первые в мире сигнальные реле 5-го поколения от Hongfa

Компания Hongfa разработала и предлагает три новых семейства сигнальных реле 5-го поколения: HFD5, HFD5-K и HFD5-H. На данный момент Hongfa является единственным в мире производителем таких реле.  Высокие максимально допустимые значения коммутируемого напряжения, повышенное быстродействие и уменьшенная мощность для срабатывания реле при небольшом размере отличают реле нового поколения Hongfa. Новые реле подходят для систем автоматики, измерительной техники, телекоммуникационного оборудования, а также являются хорошим решением для малогабаритных портативных устройств. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ау! Тартамон!!! Я тут такой незаметный или Вы меня   вообще игнорите?!!!:clapping:

Слов нет, одни слюни.

 

Edited by serzhant808
Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Алексей!
Извините. что забыл испросить Вашего разрешения. на собственное мнение.
Вы когда исходно что-то выкладываете, то оговаривайте, что да как?
Схема исходная и схема макетная у Вас одна и та же или нет?
Если нет, то зачем мне "А-у-у" - кать...

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

Наконец- то я привлек Ваше внимание.

Александр, ну от Вас вообще не ожидал. Я писАл на первой странице и ссылку на тот пост давал, ЧТО будет и КАК будет в ИТОГОВОЙ СХЕМЕ и на моей печати. Потом, позже. Что схема в первом посте- лишь симуляторная и без серво цепей. Но Вы или считаете зазорным прочитать то, что пишу Вам именно Я или в принципе не читаете других в данном случае. Я уже определился что будет и как будет с сервоцепями: интегратор, компенсатор, охват ООС выходной катушки. Цепи софтклипа будут другие, от Юрия. Если внимательно прочитать первый пост, то мне интересны были какие- либо замечания по поводу самой схемотехники усилителя. 

Ваше мнение по поводу быть или не быть интегратору в данном конкретном случае (без обид и огорчений от Вас в мою сторону),  не имеет особого значения, т.к. пилотная ПП трассирована УЖЕ с интегратором. 

Из- за всего вышеперечисленного и править первый пост смысла не имеет.

Надеюсь быть понятым ПРАВИЛЬНО с Вашей стороны, ибо уважаю Вас как хорошего специалиста с креативным мышлением. Спасибо.

 

Link to comment
Share on other sites

Вот передаточная АЧХ одного элемента - сопротивления между ОС и ОБ (первая картинка). Повторюсь: здесь есть резерв для улучшения ФЧХ. Одной параллельной ёмкостью не обойтись (вторая картинка) - при попытке её увеличения... короче - возбуд. Нужны две параллельных RC цепочки (а может три), настроенные на разные частоты - как в ВВ между ОК и ОБ - так, чтобы правый "хвост" АЧХ не задирался без меры вверх.

5b269e62d9152_C0.png.82a10bd2d26c31dafc95e311cb250ab3.png5b269e701f8fd_C120.png.6c71f24cf1d73d50f9c28d7d0f6d6512.png

С уважением В. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, finn32 сказал:

1. Александр, ну от Вас вообще не ожидал.

 

1.  Ничего крамольного, как бы и не озвучил..  Вероятно "отстал от жизни" и не сообразил, что по сервису все уже улажено.

Кстати, и  с полной начинкой симульнуть  не помешает. 

 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Link to comment
Share on other sites

Какие то мегомы на выходе УН.

Они точно такие нужны?

Может вернуть сотни кил? Усиления тут и так дохренища

 

Офф: Винду переставил. ЛТСпайс не установил еще. По работе надо кучу чего вдумчиво ставить.

Офф2: Сразу не посылать чур-"Тебе надо, ты и меняй" )))

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

"Я просто спросить"(с) :) 

Нужно разобраться: чем обусловлен горб на 5МГц и провал на 100кГц.

Если горб - результат действия С15, а дальнейший спад - из-за ВК, то в конструктиве можем нечаянно получить "звон", который в модели уже хочет себя проявить в виде выполаживания АЧХ в районе 2...20МГц. Действие: а не поставить ли последовательно с С15 сопротивление и не уменьшить ли С3 (куда уж меньше)?

Место "проваливания" нужно искать, скорее всего, в ДК. Хорошо бы его уменьшить, "подшаманив" ДК. А если удастся этот провал сделать совсем незаметным с помощью ещё одной цепочки С+R параллельно R25, но с номиналами С=С15*(3...20) и соответствующим R, то будет просто замечательно!

С уважением В.

ПС. Как выглядит АФЧХ без ВК? Какое влияние на неё оказывают R2,18?
П2С. Чтобы усилитель включался без затяжного разбаланса, нужно подобрать пары R3C1, R19C5, R21C16.
П3С. R27,28 целесообразны, если есть триггерная защита ВК: при её срабатывании они удерживают ВК в "нуле". А здесь они зачем? "Выполаживают" Ку? Тогда их лучше снести в ДК - может пользы больше будет.

Link to comment
Share on other sites

Так как я во всем этом понимаю, как курица в пирогах, то просто положу ответ Сергея тут.

---------------------

Бамбук цитата.

Нужно разобраться: чем обусловлен горб на 5МГц и провал на 100кГц.

Фантомас ответ.

1. Собственно примерно так выглядит АФЧХ по Тиану, она не тождественна нормальной АФЧХ. АФЧХ по Тиану нужна для получения информации по петлевому усилению и устойчивости усилителя.

Нормальная АФЧХ выглядит так:

5b2799b3d9d0b_01_18_05-Image3.thumb.png.2776ceea1c3157bc8daf80ac1cc00cb2.png

Бамбук цитата.

Если горб - результат действия С15, а дальнейший спад - из-за ВК, то в конструктиве можем нечаянно получить "звон", который в модели уже хочет себя проявить в виде выполаживания АЧХ в районе 2...20МГц. Действие: а не поставить ли последовательно с С15 сопротивление и не уменьшить ли С3 (куда уж меньше)?

Место "проваливания" нужно искать, скорее всего, в ДК. Хорошо бы его уменьшить, "подшаманив" ДК. А если удастся этот провал сделать совсем незаметным с помощью ещё одной цепочки С+R параллельно R25, но с номиналами С=С15*(3...20) и соответствующим R, то будет просто замечательно!

Фантомас ответ.

См. пункт 1.
 

Бамбук цитата.

ПС. Как выглядит АФЧХ без ВК?

Фантомас ответ.
АФЧХ на эмитере Q14 выглядит так:
5b2799e5c59a2_12_51_20-Image6.thumb.png.5e0928fdb9508ebdda175dc41d834a01.png

Бамбук цитата.

Какое влияние на неё оказывают R2,18?

Фантомас ответ.

Собственно, такое включение С1, С5 сильно улучшает подавление помех по питанию.
 

Бамбук цитата.

П2С. Чтобы усилитель включался без затяжного разбаланса, нужно подобрать пары R3C1, R19C5, R21C16.

Фантомас ответ.

Какие дисбалансы при включении нас особо волновать не должно, просто нужна задержка подключения АС к усилителю при включении. Подавление помех по питанию гораздо важнее того, какой мы слышим "пук" при включении

Чтобы мне больше не работать ретранслятором, заинтересованным можно пройти по ссылке и пообщаться более плотно с апологетами этой схемы.

http://rcl-electro.ru/index.php?topic=1375.msg15977#msg15977

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

ПП уже трассирована со всеми последними вариантами коррекции, защитой и интегратором/ компенсатором. Пока на вахте, собирать буду как приеду. После прогона всех вариантов коррекции будет выбран один, под него поправлена ПП и отправлена на завод. Хотел на работе доделать, но особо нет времени, так что.

Кому интересно, могут ознакомится с печатью.

n+ тРОЙКА МОЙ.lay6

Это пока просто концепция, без конкретной нумерации и схемы.

Link to comment
Share on other sites

Молодец, полигон интересный. Землю ООС только не могу найти откуда и куда идет. Проводом?

Link to comment
Share on other sites

Хороший вариант - дифференциальная линия. Полигоны порезал - полдела. Теперь берешь витую пару в экране и с точки подключения нагрузки (горячий и холодный пятак рядом лучше делать) заводишь в малосигнальную часть сигнал с выхода: на малосигнальный полигон земли и делитель ООС. Экран витой пары к общей входной точке (там где шасси к земле  подключается). Это просто способ, там подумать надо с конкретным конструктивом, петли по сигналу, сети и питанию посмотреть.

Там на RCL товарищи сидят от радиотехники, они подскажут как сделать, помучай их на этот предмет.

Отдельный провод наловить может.

Link to comment
Share on other sites

Про дифлинию знаю, делал так, еще Лепехин объяснял. Но, если подумать, зачем входной сигнальной земле "гулять" вместе с пульсациями силовых токов сильноточного полигона?

Экран, хм-м...Что он даст? Это тоже самое, что экранировать провод до АС, КМК. Т.е. бессмысленно.

Горячий и холодный пятаки делать рядом смысла не вижу от слова совсем. А вот холодный пятак и мекка дб как можно ближе. Некоторые пренебрегают.

На RCL совет один: больше емкостей на ПП для лучшего НЧ (?). Соспна немного пошел на поводу и добавил в районе ВК. Хотя, если по Агееву, емкостя только для локального шунтирования импеданса источника. А Валентин вообще говорит, что больше 100-330 мкФ на плате не нужно. ХЗ кому верить, пусть будет как есть, переделывать не буду, лень,  да и устал я возиться чесгря. Кто захочет- может переделать. Но у меня еще задача была влезть в размеры.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Уж очень стрёмные номиналы у R15 и 16... Да и R9 удобнее поставить на 3, или 3,3 ком.
    • Да, можно соединять без каких-либо проблем.   Параллельно соединяют для увеличения общей ёмкости АКБ. 
    • Попалась интересная схема на одном из зарубежных сайтов 0-50v, 0-5A, без ОУ. Подробная информация с русским переводом, который я сделал в упакованном файле. Может кому-то понравится. Печатная плата не очень хорошо представлена. Не я её автор!    Bench Lab Power Supply 0-50V 0-5A.rar
    • Заработал В канал, после замены электролитов в плате управления. Но каналу А это не помогло( Только бы не рт Счётчик не считает, он завязан на А или... При кручении пальцами "забыл как называется деталь" в А счётчик считает.  Также ушёл фон, после "рекапинга" субмодулей. На основной плате осталось заменить несколько 33мкф (которые по схеме 20 почему-то) и 10. Тестировалось пока только с ушным выходом.
    • С одной стороны, Вы правы в этом утверждении. Массово на них ничего изготавливать не буду, да и не надо оно. Они уже почти коллекционные. С другой, таки даже больше из интереса это. Да и проверять на исправность всё-таки их как-то надо, никто же не говорит, что "сотнями". Сравнить несколько ламп, "подобрать по характеристикам" при необходимости (а мало ли?  ). Одно дело - накал прозвонить, и совсем другое - проверить в режиме по параметрам.  И я уже не первый, кто пишет по этому поводу, значит таки хоть немного это нужно. (Это, вроде как, не так сложно делается: я пробовал составлять лампы для более распространённых ламп (по статье из журнала "Радио", кажется: тут ранее публиковалась), и в целом всё более-менее получалось. Но тут будто бы всё чуть сложнее: лампы прямонакальные, весьма маломощные и низковольтные, и вообще 242 - гептод, так что есть ещё вопрос, возможно ли вообще их проверять на Л3-3). А под "быстрым износом" имелось в виду то, что написано на одном из форумов про эти лампочки (да-да, на заборе тоже...), мол, из-за неравномерности нанесения покрытия катод условно быстро изнашивается. И уже имеющиеся/вновь приобретаемые лампы было бы неплохо проверить - лет им немало, чёрт знает как и в каких условиях они хранились и сколько использовались. Новыми их найти вообще большая проблема, и то далеко не гарантирует, что они будут работать.  В общем, если будут предложения по разрешению этого вопроса именно в контексте Л3-3, очень прошу сообщать, буду очень благодарен.
    • Оно похоже. Их зеркальных попадалось
  • Similar Content

×
×
  • Create New...