Jump to content
Guest ymv

MOSFET транзистор как аналоговый ключ

Recommended Posts

Guest ymv

Господа! Помогите pls подобрать современный транзистор в качестве аналогового ключа для малого сигнала.
Вроде простой вопрос, но весь Интернет перерыл уже.

Итак:
- MOSFET, проводимость канала не важна
- Маломощный
- Корпус TO-92 или ему подобный с ногами
- Современный

Популярный 2N7000 тут не совсем подходит строго говоря, т.к. имеет обратный диод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обратный диод является обязательным структурным компонентом ВСЕХ МОП-транзисторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А слабо топологию привести? Для слабых аналоговых сигналов современные транзисторы плохо подходят из-за сложной топологии. Наилучшие результаты получились на старых транзисторах, КП101, КП302В, КП301 и совсем хорошо на КП903В. Все дело в квадратичной характеристики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

3 часа назад, Гость ymv сказал:

 Корпус TO-92 или ему подобный с ногами

Есть корпус немного подлиннее. Зато в нём есть несколько нужных вам транзисторов. Если этот корпус поставить вертикально, лишние ноги откусить и надеть кембрик, то проецируемая площадь будет не намного больше корпуса ТО-92.
M.K176LP1.jpg

Edited by Нехром

Share this post


Link to post
Share on other sites

В качестве аналоговых ключей хорошо использовать К561КТ3 или мультиплексоры К561 или К564 серий. Микросхема К574КП1 - четыре МОП ключа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Совершенно верно - причем использовались в СССР во всех практически кассетниках и УНЧ

1 час назад, oldmao сказал:

К574КП1

только она 547КП1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Гость ymv сказал:

в качестве аналогового ключа для малого сигнала

TS5A3166/3167,  ADG736 и другие...

Edited by _abk_

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Если на одном кристалле несколько транзисторов, это заведомо хуже дискретного транзистора. Не зря на бортах до сих пор в коммутаторах 2П301А стоят.Конечно для большинства случаев приведенные МС вполне подойдут. А попробуйте еще 590  серию у нее кристалл на основе КП304 .

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Обратный диод является обязательным структурным компонентом ВСЕХ МОП-транзисторов.
Прозвонил попавшийся под руку  КП301 - нет там на канале диода.

>TS5A3166/3167,  ADG736 и другие...
Это микрухи, нужен  single MOSFET in TO-92 case.

>А слабо топологию привести? Для слабых аналоговых сигналов современные транзисторы плохо подходят из-за сложной топологии
Ну это уже совсем в дебри... "Открыто"/"Закрыто", чего тут проще. На малом сигнале канал работает как линейное сопротивление; причем в полностью открытом состоянии оно на сигнал уж никак не влияет (на канале падает мало).

>В качестве аналоговых ключей хорошо использовать К561КТ3 или мультиплексоры К561 или К564 серий. Микросхема К574КП1 - четыре МОП ключа.
Нужен _современный_ _транзистор_ МОП.

>Есть корпус немного подлиннее. Зато в нём есть несколько нужных вам транзисторов. Если этот корпус поставить вертикально, лишние ноги откусить и надеть кембрик, то проецируемая площадь будет не намного больше корпуса ТО-92.
Спасибо, извращаться не хочу, ставить, откусывать ноги. И нужна именно современная, не совковая, элементная база.

На худой конец возьму 2N7000 тот же, диод там вряд ли откроется на моих 0.1-0.2В амплитуды, да как-то неэстетично.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, ymv сказал:

Спасибо, извращаться не хочу, ставить, откусывать ноги. И нужна именно современная, не совковая, элементная база.

Какой же ты настырный парень...  
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/BSS83_N.pdf
https://www.chipdip.ru/catalog/field-effect-transistor?gq=bss83

ЗЫ: посмотри, может такая штука подойдёт. Она есть на Али экспрессе.
http://www.mouser.com/ds/2/149/h11f1m-185284.pdf

Edited by Нехром

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что для Вас дебри, люди много лет как обмерели и применили на практике., ну а открыт/закрыт, детский лепет. Конечно, если самая сложная книга- букварь, тогд нет вопросов. Ну а КП301 звонить, большего извращения и не представить!!!!   Один мат...пип..пип... Открыть учебник  и посмотреть топологию, соображалки не хватает? Кто хочет понять и подняться из песочнице: " Полевые транзисторы в технике связи". Писали люди с "Пульсар", где разработаны первые Советские транзисторы.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Edited by Borodach

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ymv сказал:

попавшийся под руку  КП301

А с каких это пор он МОП? 

Учиться, учиться и учиться, чтобы не приходилось пукать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если диод есть, он даже на 0.1В откроется. Будет небольшая утечка тока, которая поломает всю малину. Я это хорошо прошел с 3.6В стабилитроном, который уже при 1В начинает проводить ток и вносит нелинейность в измеряемую цепь. ВАХ диода начинается в НУЛЯ!

Что именно вам надо коммутировать? если это сигнал с ограниченной полосой и есть возможность добавить ему смещения на постояным напряжением то это одно дело, а если надо коммутировать милливольты относительно общего провода, да ещё начиная с DC по частоте, то скоерй всего надо нагородить что-то с двумя транзисторами. Например, используя сборку 159НТ1 соединив транзисторы эмиттерами а коллекторы - в коммутируемую цепь. Почему именно полевик нужен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

6 часов назад, ymv сказал:

Это микрухи, нужен  single MOSFET in TO-92 case.
Нужен _современный_ _транзистор_ МОП.
Спасибо, извращаться не хочу, ставить, откусывать ноги. И нужна именно современная, не совковая, элементная база.

На худой конец возьму 2N7000 тот же, ..... да как-то неэстетично.

 

4 часа назад, Alexeyslav сказал:

Что именно вам надо коммутировать? ..... Почему именно полевик нужен?

Да ему шашечки нужны, а не ехать.

Или препод над двоечником прикалывается...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Нехром сказал:

Какой же ты настырный парень...  
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/BSS83_N.pdf
https://www.chipdip.ru/catalog/field-effect-transistor?gq=bss83

ЗЫ: посмотри, может такая штука подойдёт. Она есть на Али экспрессе.
http://www.mouser.com/ds/2/149/h11f1m-185284.pdf

Во! Только корпус не TO-92.

8 часов назад, Falconist сказал:

А с каких это пор он МОП? 

Учиться, учиться и учиться, чтобы не приходилось пукать...

А какой? Канальный что-ли?
https://eandc.ru/pdf/tranzistor/2p301_kp301.pdf
"Транзисторы кремниевые полевые с изолированным затвором".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть в нем диод. Зенера. Потому может и не "звониться" напрямую. Технология изготовления такая: http://bourabai.kz/toe/source1606.htm

Цитата

До настоящего времени технологически не удается изготовить мощный полевой транзистор без некоторых паразитных элементов, одним из которых является паразитный биполярный транзистор, который показан на рисунке.

PowerElectronicConverterArt_image075.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ymv сказал:

Во! Только корпус не TO-92.

Так ведь он весь спокойно поместится в корпус ТO-92... Просто руками нужно немного поработать, и всё. Соединяешь подложку с истоком, припаиваешь проволочные  выводы и заливаешь в гипсовой форме эпоксидкой, с добавкой чёрного красителя. (напр. нигрозина).  Форму можно сделать по модели любого импортного транзистора ТО-92. По технологии форм и гипсового литья много информации  есть на ютубе. И у тебя получится транзистор, который никто не выпускает, кроме тебя.

Edited by Нехром

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гипсовая форма геморройная и одноразовая. Лучше пластилин, а если большая партия - разъёмную форму из силикона и сразу заливать штук по 300 корпусов, чтоб эпоксидку миллиграммами не разводить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

УжОс...
Нет ли рИцепта попроще? Вроде как на MOSFET и делаются аналоговые ключи в интегральном исполнении (там как-то обходятся с "паразитным" диодом?).
Вот и возникла мысль заюзать дискретный транзистор. Причем в корпусе с ногами, т.к. будет монтироваться навесным монтажом. И современный, т.к. планируется повторение схемы широкими массами пипла. Вот и всё.
А тут уже эпоксидка пошла с вазелином пластилином.

Ладно, версия №2 - канальный транзистор. Вот, нашел 2SJ103 - на него в доке есть слово "analog switch".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ymv сказал:

Ладно, версия №2 - канальный транзистор. Вот, нашел 2SJ103 - на него в доке есть слово "analog switch".

Ну и стоило наводить тень на плетень, если в принципе устраивает работа с запирающим смещением...?
Тогда уж лучше вот этот взять. Правда у него нет слова "analog switch", зато есть не менее крутое слово "sample and hold":  https://www.colorado.edu/physics/phys3330/phys3330_fa11/pdfdocs/2N4416a.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одним транзистором не коммутируют разнополярный сигнал, обычно в состав ключа входит два встречно-последовательно включенных транзистора со схемой управления ключами. Посмотрите для примера крайне примитивный аналоговый коммутатор-ключ 561КТ1 его внутреннюю схему. Там на 4 "ключа" около сотни транзисторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот что получилось на канальном транзисторе. Взял в конечном итоге 2SK170, т.к. у него напряжение отсечки небольшое.

Питание 9В со средней точкой (на схеме обозначена как "a").
Коммутируется разнополярный сигнал звуковых частот амплитудой до 0.2В без постоянной составляющей (вернее, она равна средней точке).
Резистор R28 предотвращает шунтирование тока коммутируемого сигнала в управляющую цепь. Будь MOSFET, его бы не было.
R29C18 реализует задержку коммутации - ради неё весь сыр-бор.

Всё, собственно. Не щёлкает, сигнал не искажает. Без всяких встречных включений, топологий и прочих громких слов.

sample.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

(Всё остальное:R26,R27 - к коммутатору не относятся).

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ymv сказал:

сигнал не искажает

Измерения будут, или как всегда? В журнале "Радио" в 80-х исследовался вопрос коммутации аналогового сигнала полевыми транзисторами с p-n переходом КП301-КП303 (других доступных тогда и не было), там при амплитуде сигнала более 30 мВ искажения были уже заметные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, ymv сказал:

Не щёлкает, сигнал не искажает. Без всяких встречных включений, топологий и прочих громких слов.

Зачем все  это было?

За неделю слеплена конфета, и можно предположить, что у нее внутри. Зато аналоговый коммутатор в корпусе SOT-23-5, с типовым сопротивлением замкнутого ключа 0,9 Ома и гармоническими искажениями не более 0,005% при размахе сигнала до 5,5 Вольт недостаточно хорош. Стоимостью около 20 рублей.  Да-а, надо знать толк в таких извращениях...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Сергей
      By Guest Сергей
      Здравствуйте. В цепи управления вентилятора печки легкового автомобиля стоит управляющий транзистор 2SK3271-01. Оригинальный не найти. Предлагают на замену irfp3306PbF и irf3808. С оригинальным транзистором вентилятор стал работать пульсацией (полная мощность-половина мощности с частотой примерно 1-2 секунды). Потом с перерывами. Потом вовсе замолчал.
      Заменил его на irfp3306PbF. Проработал несколько минут и его пробило. Т.е. вентилятор не работал на полную мощность, не отключаясь.
      Затем заменил его на irf3808. Все заработало, НО некоторая пульсация сохранилась. Мотор вентилятора менял на заведомо исправный - тоже самое. Транзисторы паял без мер предосторожности по статическому электричеству.
      При изучении даташитов на эти транзисторы понял, что 2 выбранных мною аналога проигрывают только по максимальному напряжению исток-затвор. 20 вольт против 30. Но это и так с большим запасом.
      Не хватает знаний полностью разобраться в характеристиках этих транзисторов. Подходят ли аналоги по другим параметрам в данном случае (управление двигателем постоянного тока).
      Электронная плата выглядит так https://a.d-cd.net/d412414s-960.jpg
      Даташит 2SK3271-01 https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/61009/FUJI/2SK3271-01.html
      Даташит irfp3306PbF https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/227917/IRF/IRFP3306PBF.html
      Даташит irf3808 https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/68151/IRF/IRF3808.html
      Могут ли использоваться irf3808 и irfp3306PbF в качестве аналога 2SK3271-01 в данном случае? Заранее спасибо!
    • By BosveL
      Есть оптическая мышь. Её считывающий элемент устроен так, что когда мышка в покое, на светодиод (который подсвечивает этот элемент) подается напряжение 1.35 V и 4 mA. Но когда мышку двигаешь, светодиод загорается сильнее и напряжение на нём составляет уже 1.8 V и 24 mA. Необходимо сделать так, чтобы на ардуино приходила логическая единица, означающая, что мышку двигают. Я думаю это сделать с помощью мосфета, только не могу никак подобрать его. Он должен открываться при указанном напряжении (когда мышь двигается) и посылать через повышающий преобразователь 3.3 вольта (т.е. лог. единицу). Если это можно сделать не с помощью мосфета, подскажите пожалуйста свои мысли и идеи.
      ___
      Это будет маска для сна, которая замечает движение глаз в быстрой фазе сна и зажигает светодиоды (на самой маске). Ставил PIR датчик движения, он не хочет работать так близко, срабатывает в 1 из 5 случаев. А вот мышка подходит идеально. Заменил её светодиод на инфракрасный, теперь она работает в невидимом для человеческого глаза диапазоне. Кстати говоря этот ИК светодиод питается отдельно от мышки (с ней он работать не хочет). и теперь контакты, где был родной светодиод (красный) поступает указанные выше значения. Вот с этих контактов хочу взять логическую единицу.  Весь проект написан на ардуино, наработки скетча имеются. Я новичок, поэтому не могу подобрать мосфет. Искал в инете, понял как это работает, но не могу разобраться как его подобрать. Заранее спасибо за помощь.
    • By Владелец IGBT-ёлки
      Всех приветствую и прошу помощи в мутном вопросе - можно ли использовать схему драйвера типа IR2110 для выпрямленного напряжения/ переменного напряжения?
      В общем случае имеем источник с непостоянным напряжением (например, после двухполупериодного выпрямителя без сглаживания), а схема драйвера предназначена для постоянного тока. Как доработать ее, если это возможно?

    • By Xwerty
      IRFZ44N. Слышал что их много поддельных. мне попались два экземпляра.
      1 экземпляр:
      а) Черный щуп (-) подключаю на сток, а красный (+) подключаю на исток - значение перехода встроенного встречного диода показывает 545.
      б) частично открываю полевик, касаясь красным щупом затвора и возвращая его назад на исток - значение поменялось, стало 001.
      в) закрываю полевик - значение опять показывает 545.
      2 экземпляр:
      а) Черный щуп (-) подключаю на сток, а красный (+) подключаю на исток - значение перехода встроенного встречного диода показывает 554.
      б) частично открываю полевик, касаясь красным щупом затвора и возвращая его назад на исток - значение поменялось, стало 105.
      в) закрываю полевик - значение опять показывает 554.
       
      И вот в чём суть, с первым экземпляром схема работает, а со вторым нет. Почему? второй что, вообще подделка подделки?
    • By AlexSh_95
      Микроконтроллер с помощью ШИМ 3.3 В управляет напрямую полевиком, до этого схема работала хорошо! Сейчас начались какие-то танцы с бубном. На осциллограмме почему-то плывет задний фронт на транзисторе сток-исток и шумы. На фото осциллограммы при ШИМ 10 и 20%. Стоит задача сделать фронты максимально идеальными и убрать шумы. 



×
×
  • Create New...