Jump to content
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

В этой теме будем рассматривать вопросы по ламповой технике, схемы, разные статьи и т.д. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно сначала описание общих принципов построения ламповых усилков (режимы работы, схемы включения ламп, я в этом нифига не понимаю) ?? На каких нибудь простых схемках разжевать принцип работы однотактника и двухтактного (такие бывают?).

Обидно...много инфы потеряли...

Вот схемы и описание 3ех ламповых усилителей на трансформаторах ТН и телевизионных лампах ________________________________________.rar

Edited by ~D'Evil~

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Начнем. :)

1. Лампы, которые нам пригодятся:

- телевизионные лампы строчной развёртки (например: 6п41с, 6п45с...),

- от стабилизаторов (например: 6с33с...),

- генераторные, модуляторные и импульсные лампы (например: гу-50, гм-70, ги-30, гми-11...),

- триоды (например: 6с4с...), тетроды (например: 6э5п...), лучевые тетроды (например: 6п3с...), пентоды (например: 6п15п...),

- стабилитроны (например: сг-1п...), кенотроны (например 5ц3с...), демпферные диоды (например: 6д20п...),

- индикаторы (например: 6е1п, 6е5с...).

2. Лампы делятся на несколько категорий (рис1):

- триоды (обладают хорошим звуком, но меньшей мощностью),

- тетроды и лучевые тетроды (отличаются от триодов наличием экранной сетки и большей мощностью),

- пентоды и лучевые пентоды (отличаются от тетродов наличием защитной (противодинатронной) сетки).

3. Усилители делятся на два вида (рис2):

- однотактные (обладают хорошим звуком, но малым к.п.д.), часто говорят - "SE" (single end);

- двухтактные (обладают большей мощностью, по сравнению с однотактными, но чуть большими искажениями), часто говорят - "PP" (push-pull);

4. Существует несколько режимов работы ламповых усилителей (расположение рабочей точки на рис3):

- "А" - режим для однотактного усилителя, так, как имеет меньше искажений, но и меньше мощность;

- "В" - режим исключительно для двухтактников, характерен большой мощностью, но существенными искажениями;

- "АВ" - самый распространенный режим, исключительно для двухтактников, что-то среднее, между "А" и "В", совмещает меньшие искажения и большую мощность.

_________________________________________________________________

Вроде, все основное я рассказал. Если что-то не так, то поправьте. B)

post-8848-1151743648_thumb.jpg

post-8848-1151743667_thumb.jpg

post-8848-1151743679_thumb.jpg

Edited by Radiotexnik

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Построение оптимального преобразователя мощности

Управляющие контроллеры, драйверы и МОП-транзисторы являются важнейшими элементами для инверторов и импульсных источников питания. Проектирование современных импульсных преобразователей, таких как импульсные источники питания (SMPS), DC/DC-преобразователи, приводы промышленных двигателей и инверторы солнечных батарей, необходимо выполнять с учетом целого ряда факторов. Существуют коммерческие, законодательные и экологические требования, направленные на повышение эффективности, снижение потерь, уменьшение эксплуатационных расходов, минимизацию потребления энергии. Кроме того, пользователи хотят видеть постоянное повышение эффективности без какого-либо увеличения габаритов и необходимости принятия дополнительных мер для защиты как элементов схемы, так и самих пользователей.

Подробнее...

Ну с общими принципами, понятно (почти то же, что и в транзисторных). А что с конкретными схемами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не увидел в перечне 6ж1п, 6ж5п, триодов, комбинированных ламп например 6н1п. Отмечаю это потому что они очень популярны. Кроме этого существует группа миниатюрных ламп с буквой "Л" в конце. Не стОит пренебрегать любыми попадающимися лампами.

Тетроды и пентоды отличаются от триодов скорей бОльшим коэффициентом усиления.

Про режим А добавлю что он имеет и бОльший ток потребления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Те схемы, что вы прикрепили - все РР. Иногда режим "А" используют и для РР.

И еще, что хочу заметить, трансы ТН не очень подходят для усилков, так что надо мотать самому. По-этому не все делают ламповые усилки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не увидел в перечне 6ж1п, 6ж5п, триодов, комбинированных ламп например 6н1п. Отмечаю это потому что они очень популярны. Кроме этого существует группа миниатюрных ламп с буквой "Л" в конце. Не стОит пренебрегать любыми попадающимися лампами.

Тетроды и пентоды отличаются от триодов скорей бОльшим коэффициентом усиления.

Про режим А добавлю что он имеет и бОльший ток потребления.

6ж1п и прочие миниатюрные пальчиковые лампы используются для драйверов и предварительных усилителей.

...

И вообще если перечислять все лампы в мире, то как минимум год сидеть за компом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
трансы ТН не очень подходят для усилков
ТН - трансформаторы накальные. ТАН - трансформаторы анодные, накальные. ТАН используются для питания усилителей. ТН имеют много обмоток и их часто пытаются использовать в качестве выходных и согласующих.

Прикреплённые файлы пока не могу открыть - глюк в RARе.

И вообще если перечислять все лампы в мире, то как минимум год сидеть за компом.
поэтому
Не стОит пренебрегать любыми попадающимися лампами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все открывается, сам только что проверил.

С ТАН вообще дефицит ужасный, не знаю че делать. Еще вопрос: выходники на феррите можно мотать? Если да, то какие марки подойдут?

трансы ТН не очень подходят для усилков

Про это я уже в курсе. Действительно, мотать не очень хочется. А специализированные покупать очень дорого (в смысле трансы, предназначенные для использования в выходе).

Да ладно, придрались к лампам. Radiotexnik просто привел пример наиболее часто используемых.

Edited by ~D'Evil~

Share this post


Link to post
Share on other sites

Феррит можно брать только для СЧ и ВЧ. Для обыкновенного усилителя феррит слишком большого размера брать надо. Нужно будет много мотать, и еще будут проблемы с активным сопротивлением и емкостью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь кое-что о лампах (вдруг кто-то не знает).

1. Отечественные.

- Первая цифра показывает напряжение накала (например: 6п14п - Uн = 6,3 в и т.д.);

- Первая буква после цифры указывает на тип лампы:

А - гептод,

Б - комбинированная диод-пентод, стабилизатор тока;

В - лампы со вторичной эмиссией;

Г - диод-триод, генераторная лампа;

ГИ - импульсная генераторная лампа;

ГМ - генераторная, модуляторная лампа;

ГМИ - импульсная модуляторная лампа;

ГК - генераторная лампа (для частот до 25 мГц);

ГУ - генераторная УКВ лампа (для частот 25-600 мГц);

ГС - генераторная УКВ лампа (для частот свыше 600 мГц);

Д - диод;

Е - индикатор настройки;

Ж - пентод с короткой характеристикой;

И - гептод-триод;

К - пентод с удлиненной характеристикой;

ЛК - кинескоп (электромагнитной системы);

ЛО - кинескоп (электростатической системы);

Н - двойной триод;

П - оконечный тетрод или пентод;

Р - двойной тетрод или пентод;

С - триод;

СГ - стабилитрон;

СТ - стабилизатор;

Ф - триод-пентод;

Х - двойной диод;

Ц - кенотрон;

Э - тетрод.

- Цифра, стоящая за буквой - это индивидуальный номер лампы;

- Последняя буква характеризует конструкцию и особенность лампы:

А - сверхминиатюрная лампа диаметром 8 мм;

Б, Г - сверхминиатюрная лампа диаметром 10,2 мм;

Д - с дисковыми впаями ("маячковая");

Ж - стеклянная тип "желудь";

К - металлокерамическая лампа;

Л - лампа с замком на ключе;

М - малогабаритная со стеклянным баллоном;

Н - металлокерамическая, нувистор;

П - пальчиковая (диаметр баллона 19 и 22.5 мм);

Р - сверхминиатюрная лампа диаметром от 2.5 до 5 мм и с цоколем;

С - в стеклянном баллоне диаметром 22.5 мм;

p.s. если в конце буквы нет, то лампа в металлическом баллоне.

2. Зарубежные.

- Первая буква характеризует напряжение накала или его ток:

А - напряжение накала 4 В;

В - ток накала 180 мА;

С - ток накала 200 мА;

D - напряжение накала до 1.4 В;

E - напряжение накала 6.3 В;

F - напряжение накала 12.6 В;

G - напряжение накала 5 В;

H - ток накала 150 мА;

К - напряжение накала 2 В;

P - ток накала 300 мА;

U - ток накала 100 мА;

V - ток накала 50 мА;

X - ток накала 600 мА.

- Вторая и последующие буквы в обозначении определяют тип ламп:

A - диоды;

B - двойные диоды (с общим катодом);

C - триоды (кроме выходных);

D - выходные триоды;

E - тетроды (кроме выходных);

F - пентоды (кроме выходных);

L - выходные пентоды и тетроды;

H - гексоды или гептоды (гексодного типа);

K - октоды или гептоды (октодного типа);

M - электронно-световые индикаторы настройки;

P - усилительные лампы со вторичной эмиссией;

Y - однополупериодные кенотроны;

Z - двухполупериодные кенотроны.

- Двузначное или трехзначное число обозначает внешнее оформление лампы и порядковый номер данного типа, причем первая цифра обычно характеризует тип цоколя или ножки, например:

3 - лампы в стеклянном баллоне с октальным цоколем;

5 - лампы в стеклянной оболочке с ножкой типа "магновал";

6 и 7 - стеклянные сверхминиатюрные лампы;

8 и от 180 до 189 - стеклянные миниатюрные с девятиштырьковой ножкой;

9 - стеклянные миниатюрные с семиштырьковой ножкой.

Вроде все упомянул.

p.s. это для общего развития. ;)

...Кроме этого существует группа миниатюрных ламп с буквой "Л" в конце...

С каких это пор лампы с буквой "Л" в конце стали миниатюрными? :blink:

(...ошибочка у критика вышла... :lol: )

Не стОит пренебрегать любыми попадающимися лампами.

Опять хрень. Если мне попалась 6и1п или 6а2п, то что?..

А не что! Во флейм их (всмысле в ящик для всякого барахла :) ).

Edited by Radiotexnik

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну ладно заинтересовали

пару вопросов

1) можно ли накал импульсный делать порядка 50Кгц

2) слышал что есть усилки без вых трансов так ли это если так то дайте пожалуйста схемку

P.S лампы не имеют значения (ну в смысле что есть любые начиная от малуууусеньких и заканчивая теми у которых болон с 3 литра) :D

Edited by stalke-z

Share this post


Link to post
Share on other sites
можно ли накал импульсный делать порядка 50Кгц

Я вот че то смысла не понял ?? ИМХО с точки зрения обогрева работать будет нормально (инерционная система все таки), а вот посторонний источник 50КГц будет наводочки давать. Нафиг надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Про накал до меня то же что-то не дошло.

2. Есть и без транса - цирклотроны (правда некоторые ц. делают с небольшим трансом). У них, правда, звучание на транзисторное смахивает.

Кстати, здесь на сайте есть схема, называется "Мамонт".

Share this post


Link to post
Share on other sites
можно ли накал импульсный делать порядка 50Кгц

Я вот че то смысла не понял ?? ИМХО с точки зрения обогрева работать будет нормально (инерционная система все таки), а вот посторонний источник 50КГц будет наводочки давать. Нафиг надо?

дело в том что обычных 50гц трансов нету а под заказ он мне обойдется ну в оочень круглую сумму

поэтому у меня все на импульсниках

у нас дохленький 100Вт трансформатор стоит от 1500 рублей :blink::D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это столько дерут за трансформатор с обмоткой для накала? Совсем опухли!

Сделай проще: купи трансформатор 100Вт, самый дешевый. Вторичку нафиг сматываешь, оставляешь только первичку. Далее находишь эмалированный провод и мотаешь вторичку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот цирклотроны которые у меня в компе валялись..

Это столько дерут за трансформатор с обмоткой для накала? Совсем опухли!

Сделай проще: купи трансформатор 100Вт, самый дешевый. Вторичку нафиг сматываешь, оставляешь только первичку. Далее находишь эмалированный провод и мотаешь вторичку.

Либо питай накал от сети.

1.rar

Edited by Radiotexnik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это столько дерут за трансформатор с обмоткой для накала? Совсем опухли!

Сделай проще: купи трансформатор 100Вт, самый дешевый. Вторичку нафиг сматываешь, оставляешь только первичку. Далее находишь эмалированный провод и мотаешь вторичку.

в том и дело что за любой не имеет значения накальный или простой :(:D

Либо питай накал от сети.

непонял :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

да кстати давно хочу спросить чем открыть файлы в архиве

а то натыкаюсь повсюду а чем открыть не знаю :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

1500 рублей за 100 ваттный трансформатор? Они совсем долбанулись что ли? Закажи где нибудь, дешевле гораздо будет. У нас, в Питере, трансформатор 200Вт стоит 600р. (и то дорого).

Хотя с другой стороны, как ты собрался запитывать сам усилитель

З.Ы. От сети не надо питать, гальваническая развязка всегда должна быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Но ток при этом будет отставать от напряжения , хорошо ес слушаешь рэп) а если метал - транзистору нужен ток .имхо
    • Ничего не читай, сразу отвечай! Как на Вас похоже, Юрий Васильевич. И что я тут пиарю, говоря, что на такой элементарной базе для людей делать нельзя? Лавсан от ПП и полистирола отличался в слепых тестах в 100% случаев. Ни разу никто не ошибся и не сказал, что звук у устройств хотя бы одинаковый. Я писал про аудиофильские детали, но зачем нам, таким опытным, читать, верно? Всё равно мы наишем тонну пурки про дебилов-аудиофилов с их детальками, проводочками и прочим. При том что полистирол за 5-25 рублей за штуку никак не сравнить с полиэстером за те же деньги. Самое печальное, что у этого проповедования - кушайте всё подряд, но только на скрутках - толпа сторонников-поклонников больше, чем у Аббаса. Люди эту чушь взахлёб читают и на ус мотают. И верят потом всю жизнь, не могут от этого избавиться. А тут минимум за половину Ваших постулатов наказывать нужно. Как минимум за проповедование скруток и их превосходство над ППМ (на 40 и более дБ аудиофилы получают улучшения в показателях), за втирание, что вообще никакой разницы нет, что использовать. И как пример, живое устройство: За свои какие-то фантастические термины. А в остальном можно согласиться. Если бы не сектантство в половине основных вопросах и постоянные многочисленные нули долларов и евро в сравнениях и противопоставлениях. Наверно именно в последнее люди верят охотнее всего. Мечтают, что за шапку сухарей можно слепить Лексус. Нет разбора в еде, нет вкуса. Цена еды не всегда прямое следствие вкуса. Но непонимание, что есть где и куда применимо...
    • Я сам ВЕТЕРАН, ветераннее чем этот усилитель. Еще в те годы я их ремонтировал. Сейчас поставил 2А12 и усилитель заработал. Да, одна нога потолще. Усилитель работает с фоном, как будто где то нет корпуса, потому - надо менять все конденсаторы, а их 5, затем лампы, вот тогда все будет в норме. Лампу ФЭУ-2 я вытащил вообще. Всем всего хорошего. Заказал лампы. Мы целые концерты и танцы играли с этим усилком и Ту-50 - настолько они надежные!
    • Отдам старый блок питания АТХ 300W. Рабочий  или нет - не знаю. Так же нашёл ещё корпуса от компьютерных блоков питания - может, кому нужно такое... Украина, Днепр.   
    • Чтоб задавать такие вопросы,для начала нужно предоставить принципиальную схему с номиналами деталей и т.д.А так только гадать пол-палец- потолок.И фото как выставлены у вас подстроечные конденсаторы(в каком положении мах или минимум емкости).И если хотите настроить, то почитайте как нужно настраивать в этой теме со стр.№83 и далее.СТЕН-50 писал  ранее.Повторяться не буду.Почитайте стр№200 когда то делал ради интереса.
    • Мыть нужно, а не проветривать.  
    • В точку схождения токов выходных транзисторов. По принципу "звезды".  Выходную клемму тоже желательно подключать в эту точку.   В вашей коллекции скачанных печаток наверняка есть удачные варианты.  Подсмотрите.   Amp (rev2.2) к примеру очень удачен на мой ИМХО, Она не "силовая" так что длина не играет роли. Лучше заняться подбором чем потом подбирать"костыли". Токи покоя транзисторов эти резисторы слегка подравняют но звук скорее всего станет хуже. Я бы не стал. Они не конских размеров, а заземление потянет за собой изолирование... 
×
×
  • Create New...