Вопросы по ламповой технике

[kalmyk]

Отчего же 6П14П плохо звучит? Как пример - "Покемон", отличная конструкция.

Очень удобная для начинающих лампа, напряжение смещения невелико, раскачивается влегкую любым драйверным каскадом, в отличие от 6П43П - последней вчетверо больше подавай.

6Ф5П лампа удобная, конечно, но с подбором одинаковых (ну или хотя бы близких по хар-кам) можно намучится.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[igor1969]

6П14П создана для звука! Отлично звучит!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Юрий123]

Поскажите с каким сопротивлением трансформатор. выходной брать для 6п14п в триодном включении ?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[igor1969]

Справочник под редакцией Терещука 1961г издания рекомендует 7 кОм в режиме А или АВ и 8 кОм в режиме В.

В справочнике страница из которого приводится на картинке

http://heavil.ru/wp-content/uploads/2011/10/6p14p.gif

есть рекомендация намоточных данных выходного трансформатора для двухтактного каскада. Исходя из этих данных получается нагрузка Raa примерно 7.3кОм (с учетом активного сопротивления обмоток будет наверное ближе к 8кОм).

[I_Avals]

Это пентод. В триоде 6П14П очень линейна, но, из щи высокого внутреннего сопротивления и неюольшого допустимого напряжения питания не позволяет получит мощность более пары Ватт.

Для однотакта с автосмещением можно рекомендовать режим Еа = 300 Вольт, Rк = 300 Ом. Внутреннее сопротивление в этой точке 2 кОм. Если применить типичный для пентодного режима трансформатор с Rа = 4,8 - 5 Ком, получим 1,8 - 2 Ватта выходной мощности.

В двухтакте, при Еа = 300 Вольт, смещении -13 -14 Вольт и Rаа= 7 Ком будем иметь 5 Ватт.

Все мощности - без учёта КПД трансформатора.

[тимвал]

6П14П создана для звука! Отлично звучит!

Я тоже так думал пока не провёл прямого сравнительного прослушивания. Теперь думаю иначе.

[Юрий123]

может процент износа разный ? )

[Parts2]

Нет, у меня будет 6П14П потому что они есть от старого телевизора в наличии, покупать другие не планирую.

Изменено 28 октября, 2015 пользователем Parts2

[тимвал]

Ну тогда в "триодном" включении. Так они звучат более менее терпимо.

[Юрий123]

имеется вот такое железо от выходного трансформатора какого то транзисторного усилителя. Подойдёт ли оно мне для двухтактного усилителя на 6П14П, в триоде?. Играет ли роль тип платин ?

Есть 3 штуки твз-1-9, планировал смотать туда. По моим замерам у твз-1-9 получается сопротивление первички 4.2 кОм, двух твз-1-9 вроде как должно хватить.

[тимвал]

Проще "срастить" 2 ТВЗ1-9 вместе и не парится.

[TUNGSRAM]

Вот это железо с прорезью считается одним из лучших вариантов для звука

[Юрий123]

Видел такое. Но я хочу перемотать секциями и у меня к тому железо хорошее крепление есть

[I_Avals]

вот такое железо от выходного трансформатора - с таким железом лучше собирать двухтакт. Дело в том, что однотакт требует зазора в сердечнике. И в этом железе он, даже, есть. Но! Он слишком велик. Вы получите заниженную индуктивность и, как следствие не получите того низа, который можно было бы получить на обычном железе того же размера.

Сматывать на него провод с ТВЗ1-9 тоже не стоит. Он слишком тонкий. Вы получите большое сопротивление обмоток и очень низкий КПД. А при выходе в несколько Ватт надо бороться за каждую долю Ватта!

Для однотакта 4,8 К / 4 Ом первичка 1000 + 2000 + 1000 проводом 0,22, вторичка 43 + 43 втика полводом 0,64. КПД 90%

Для двухтакта 7 К / 4 Ом первичка 900 + 900 + 900 + 900 проводом 0,22, вторичка 4 х 92 втика полводом 0,5, все в параллель КПД 86%

[Юрий123]

Я и собираю двухтакт. Что касается зазора то там скорей разрез для того чтобы можно было собрать пластины. К сожалению провода 0.22 не имеется.

Не совсем понял как получается для однотакта 4.8к 4000 витков но для двухтакта 7к 3600 витков при одинаковых остальных условиях?

[kotosob]

трансформатор для двутакта собирайте вперекрышку,а данные обмоток расчитайте сами соответствено примененным лампам.Провод придется искать и не менее 0,2,можно,конечно ,толще-расчет покажет,какой поместится.

Изменено 29 октября, 2015 пользователем kotosob

[I_Avals]

Извините, ошибся. На работе открыл старую версию файла. Меня ещё смутило, что КПД двухтактного трансформатора ниже, но не было времени проверить. Ещё раз извинюсь. No one is perfect .

Для одотакта 4,8 к / 4 Ом. Первичка 2400 витков - 600 + 1200 + 600, проводом .28, вторичка 36 + 36 проводом 1,2 КПД 91 %

Для двухтакта 7 к / 4 Ом. Первичка 2400 витков - 4 x 600, проводом 0,26 вторичка 3 х 59 проводом 0,75, все в параллель. КПД 94%

[тимвал]

Для двухтакта 7 к / 4 Ом. Первичка 2400 витков - 4 x 600, проводом 0,26 вторичка 3 х 59 проводом 0,75, все в параллель. КПД 94%

Первичка 2400 это вся или одно плечо?

Все в параллель это только вторичка или и первичка то же?

Вы не могли бы изъясняться поточнее?

[Юрий123]

Для двухтакта может больше нужно секций? Обычно каркас разделяют пополам для максимальной симметрии

[lnx]

6П14П создана для звука! Отлично звучит!

Я тоже так думал пока не провёл прямого сравнительного прослушивания. Теперь думаю иначе.

Случайно, не на своём "простом и качественном" прослушивали? Случайно, не те, что при 150В на экранной сетке никак не отпереть было? Которые, как оказалось,были не первой свежести.

[I_Avals]

Вы не могли бы изъясняться поточнее? Валерий Сергеевич! Не совсем понял суть Ваших затруднений, но, раз вопрос эадан, поясню.

Описание всей обмотки, включая пример секционирования, начиается словами "первичка" или "вторичка", а заканчивается либо началом описания следующей обмотки, либо концом предложения.

Соответственно, слова - "все в параллель", стоящие после слова - разделителя "вторичка" ну никак не могут относится к первичке. Разве что, при очень развитой фантазии.

У человека, хотя бы бегло интересовавшегося намоткой выходных трансформаторов и схемами их секционирования, такой вид записи, обычно, никаких затруднений не вызывает.

Для двухтакта может больше нужно секций? - для Вашего случая - нет. Сравнительная низкоомность ламп в данном режиме упрощает требования к трансформатору. Намотка со средней перегородкой, конечно, обеспечивает максимальную симметричность во всех смыслах, но оправдана только если к ней добавить пару хорошо подобранных ламп. Иначе - из пушки по воробьям. Но, если для себя, любимого, готовы пойти на усложнение технологии - не вижу препятствий.

[тимвал]

Случайно, не на своём "простом и качественном" прослушивали? Случайно, не те, что при 150В на экранной сетке никак не отпереть было? Которые, как оказалось,были не первой свежести.

И на нём тоже.

Насчёт не свежести, так ведь все лампы становятся не свежими, как только приступают к работе. И чем дольше работают, тем не свежее становятся. Это что должно объяснять их тухлый звук?

Насчёт "простого и качественного" замечу, что если даже на таком не притязательном усилителе явно слышно ухудшение звука при использовании других ламп (подобранных и поставленных в штатный режим), то что можно ожидать в усилителе с качественными компонентами?

Ну а про то что 6П14П не применяется с напряжением на экранной сетке меньшем чем напряжение анодного источника, я думаю можно не упоминать. Не бывает на них 150в. экранного.

Ваш сарказм видимо был призван высмеять моё заключение, однако в этом был бы смысл если бы Вы имели собственный опыт сравнительного прослушивания, а этим Вы не богаты как я понял.

Своё мнение я не кому не навязываю. Каждый волен послушать и выбрать что ему понравится.

Кстати не я один заметил что 6П14П звучат заметно хуже чем 6П43П-Е. В литературе об этом упоминается и в инете кстати тоже. Можете найти и почитать.

У человека, хотя бы бегло интересовавшегося намоткой выходных трансформаторов и схемами их секционирования, такой вид записи, обычно, никаких затруднений не вызывает.

А Вы полагаете что здесь Вас читают исключительно опытные мотальщики трансформаторов?

Я спрашивал не для себя, в этом вопросе я и сам в состоянии разобраться. А вот Вы с такими "многослойными" предложениями, рискуете получить кучу наводящих вопросов. Впрочем дело ваше.

[I_Avals]

Валерий Сергеевич! Вы настолько уверены, что люди, без Вас, не в состоянии позаботится о себе и самостоятельно уточнить им непонятное? Когда Юрий123 столкнулся с непонятным ему моментом, он задал вполне резонный вопрос. И получил на него ответ. Как мы смогли обойтись без Вашего заботливого посредничества - ума не приложу!

А опытным мотальщикам трансформаторов мои посты без надобности. Когда Вы начнёте рассчитывать и мотать самостоятельно и, особенно, мерять намотанное и соотносить результаты измерений со способом намотки - Вам никто больше не нужен. А моменты бывают интересные. Скажем, для одного двухтакта я намотал два трансформатора на одинаковом железе и с одинаковыми моточными данными. Только секционирование было немного разным. Даже не число секций, а, просто, распределение витков по секциям. Результат - разница в 2 кГц по ВЧ. Второй пришлось перемотать. А полученный опыт пошёл в копилочку.

6П14П звучат заметно хуже чем 6П43П-Е. В литературе об этом упоминается - вот, про литературу, поконкретнее можно? Именно литературу, не интернет публикации. А то, в интеренте можно найти цитату, подтверждающую любую, даже самую бредовую мысль. Например - корректор Василича не достоин упоминания. Чем подтвердить? Да вот - красиво оформленная подборка на LP тему. В ней упомянута дюжина самодельных корректоров из разных источников. и среди них - о ужас! - нет корректора Василича. Не достоин. Это я к тому, что интернет - не аргумент. А мысль, взятая для примера - повторюсь - бредовая. Хотя и подтверждённая соответствующей ссылочкой.

Не бывает на них 150в. экранного - неужели? Не хотите ли взглянуть на режимы №№ 5 и 6 таблицы, которую Вы, в запале боя, пропустили. Обратите внимание на напряжение на первой сетке в этих режимах -3,9 Вольта. А, у Вас не работает 6п14п при напряжении 150 в на 2-й сетке. Запирается она. Открыть можно только положительным напряжением на 1-й сетке, Может и правда, тухлая? Из телеателье, а не из магазина?

Источник информации - литература. Радио 1958 № 04, стр 53. Наверное, в те года, лампы то посвежее были.

[Vasiliy2012]

Всем доброго времени суток.Хочу в этой http://cxem.net/sound/amps/amp139.php схеме поменять выходники на 2SC5200 и 2SA1943.Нужно ли менять номиналы деталей или оставить как есть?

[I_Avals]

Ничего не получится. Средний h21e, измерянный мной у пары десятков 5200 составил 195. А у такого же количества 1943 - 150.. Грубо, входное сопротивление повторителя на этих транзисторах составит не более 4 х 150 = 600 Ом. Это бесконечно мало для применённого лампового драйвера. Ему надо отдать не менее 30 Вольт амплитуды на нагрузку. Для сравнения, схема на полевиках имеет порядка 50 кОм входного сопротивление. Чтобы получить такую величину на биполярах, надо иметь суммарный h21e не менее 25000. Иными словами, перед каждым 5200 / 1943 надо поставить ещё 1 - 2 транзистора, как это повсеместно делается в чисто транзисторных усилителях.