Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, I_Avals сказал:

Очень советую, не щёлкать туда - сюда, раз в секунду, а послушать усилитель хоть минут 20. Лучше, дольше. 

Само-собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, Kutun сказал:

Пяти канальный вариант

Тут самое сложное - не лампы или камни, а фильтра. Если 5 каналов подразумевают 5 полос. Прежде чем строить усилители, соберите фильтра. Подайте на общий вход меандр, скажем, 100 Гц. Потом соберите все 5 полос суммирующим усилителем. Если на выходе окажется неискажённый меандр - смело стройте УМ.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kutun сказал:

Вот именно эти многолетние споры и толкнули на сборку многоканального усилителя , где низкие частоты должны проходить в каменном выходе , а все что выше , то лампами. 

Cогласен. Но 5 каналов на моё ИМХО -  перебор.
Двухканальный вариант у меня работает уже несколько лет.
НЧ 20 - 60 Гц
В начале был ламповый двухтактник на 6с41с - Рном + 20 Вт.
Потом - транзисторный Рном= 40 Вт.
Все, что выше -  ламповый SE на широкополосный динамик. Звучанием очень доволен (пока).

45 минут назад, I_Avals сказал:

. Подайте на общий вход меандр, скажем, 100 Гц. Потом соберите все 5 полос суммирующим усилителем. Если на выходе окажется неискажённый меандр...

А разве такое (неискажённый меандр) вообще возможно?
Хотя, если программно, да с цифровыми фильтрами...

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

53 минуты назад, I_Avals сказал:

Очень советую  послушать усилитель хоть минут 20. Лучше, дольше. 

Кстати, по этой технологии в своё время отбирал отдельные каскады и акустические системы. Работает.
Но после настройки каскадов по минимуму искажений (Спектраплюс) понял, что настроенные каскады звучат  (на мой слух) совершенно идентично.
Пытался отслушать конденсаторы, резисторы и (идиот!!!) направленность проводов. Ничего не услышал. И закручинился. Обделил меня Боженька такими способностями...

1 час назад, тимвал сказал:

Это всего лишь нюансы преобразования фурье. Не стоит делать  столь глубочайшие выводы. :)

Не знаю чьи тут НЬЮ ансы, но Что-то здесь явно не так... 

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Kutun сказал:

Лампы ...Камни ...

По большому счету, ламповый УНЧ намного проще и предсказуемее чем транзисторный.
Проблема лампового - выходной трансформатор.  Но если сделать намоточное приспособление, то после недолгих экспериментов  и проникновения в суть намоточной технологии, любые трансы мотаются на-ура. 
А вот с транзисторным приходится повозиться гораздо больше... Неправильная разводка, непонятные возбуды, периодические выгорания активных элементов в процессе настройки, абсолютная непредсказуемость из-за разброса параметров транзисторов и целая куча других технических трудностей, которые редко позволяют довести конструкцию до приемлимых параметров...  
Так может из нашей лени и технической некомпетентности и родились "волшебное звучание", "мягкий звук", "естественность" и дт и тп...ламповых усилителей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

46 минут назад, SamVal сказал:

настроенные каскады звучат  (на мой слух) совершенно идентично.

Это не удивительно. Есть методика сравнения усилителя с "прямым проводом". Берут стерео усилитель. Один канал подключают напрямую, второй, через тестируемый усилитель, с соответствующим делителем на выходе. Если не появляется никакой разницы в звучании каналов - тестируемый усилитель идеален. Если усилитель "звучит", значит он привносит звук свои, не побоюсь сказать, искажения. Не обязательно только нелинейные. Именно это делает подбор аудио компонентов делом увлекательным, долгим и затратным. Каждый ищет свой "звук". А его не должно быть. Все компоненты идеального звукового тракта должны иметь, грубо говоря, единичную передачу, абсолютно точно донося сигнал с входа на выход. Максимум, с масштабным коэффициентом, именуемым усиление.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, SamVal сказал:

Пытался отслушать конденсаторы, резисторы и (идиот!!!) направленность проводов. Ничего не услышал. И закручинился. Обделил меня Боженька такими способностями

Не переживайте. Не Вы один не "слышите" провода. Я, даже, не про направленность. Просто, про разные провода. Что межблочные, что колоночные. Самое забавное, в профессиональной технике, на которой делается звук для аудиофилов, вовсе нет ни скруток, ни направленных проводов, ни прочей ереси. Более того, электроника стала настолько мелкой, что позволяет засунуть в 1U модуль Бог знает сколько каналов. Беда в том, что типичный XLR, занимает столько места, что на все каналы их невозможно разместить на блоке. Поэтому, стоят обычные "принтерные" DB25. Как раз 8 симметричных пар. Пример -  RME M-32 AD и M-32 DA, 32-х канальные конвертеры  в 1U корпусе.

M-32-Pro.png.160880c09baf4e088e9b8b4e1ee822ab.png

И, соединяются довольно обычным кабелем. Без маркировки направленности.

Multicore.thumb.jpg.163035e4e18d1b6f08f1c4bc6c466439.jpg

К примеру, с внешними терминальными блоками, всё теми же DB25.

products_dtox_16_io_1.jpg.0ee17a1e3bd82626bbb69609749bfa31.jpg

В более многоканальных системах разъёмы ещё круче

Audio_multicore_cable.jpg.669fb9b39b7184d19646c6dae7ffaf71.jpg

Это 24 симметричных пары. Если аудиофилу сказать, что на студиях пропускают звук через ТАКИЕ разъёмы, боюсь, потребуется помощь медиков.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, I_Avals сказал:

 Каждый ищет свой "звук" 

 

Весь аудиопортал ищет свой звук.
Методом тыка и коммерческого обмана.
"Господа, вместо 6н8с втыкнул 12хрен24знаетчего и схема зазвучала... "
Все бросились покупать эту саму 12х..., которая взлетела в цене в сто раз...

Но в то же время, несколько лет назад, с появлением Спектролаба и Шмелёва начал муссироваться термин "благозвучное звучание".
И появились спектрограммы с плавно ниспадающими гармониками. То есть родилось научное обоснование особенностей звукового восприятия некоторой части любителей музыки.
И сейчас любой рукастый аудиофил может создать звучание под себя, настроив нужный спектр гармоник...
Аудиопортальскому бизнесу П...Ц!
И, похоже,  перед правоохранительными органами скоро  можно будет поставить вопрос:  как на протяжении стольких лет группа мошенников (кстати,  порой высокообразованных инженеров) намеренно обманывали наивных  радиолюбителей, принуждая выкладывать несоразмерные  деньги на копеечные лампы, резисторы, кабели и прочую хрень?

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, I_Avals сказал:

Это 24 симметричных пары. Если аудиофилу сказать, что на студиях пропускают звук через ТАКИЕ разъёмы, боюсь, потребуется помощь медиков.

Законы физики неизменны...
И даже среди чокнутых (вернее - обманутых) кабельная тема постепенно сходит на нет.
Интересно, что очередные мошенники придумают дальше?
Сверхпроводимость проводников, обмазанных жиром доисторического человека, или облагораживание электронов или дырок ментальным воздействием?
Несколько недель прочитал о задействовании эфира (в смысле энергетического) при сборке лампового усилителя. Там и направленность проводов и резисторов, и отрицание припоя и много другого. Особенно запомнились уверения о "значительном" улучшении звука при  простом расположении рядом с работающей лампой какого-нибудь раритета типа Телефункена...
Человек, который это писал, похоже искренне заблуждается....  Но если бы была связь, я бы предложил сравнить такой усилитель с обычным. Методом сравнительного слепого прослушивания. С приглашением любого количества экспертов.
Хотя, в одном случае из миллиона допускаю у данного индивида исключительных паранормальных способностей.

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, SamVal сказал:

как на протяжении стольких лет группа мошенников (кстати,  порой высокообразованных инженеров)

Вы сами ответили на вопрос. Это не мошенники. Это высокообразованные инженеры, продающие свой продукт низкообразованной публике. Пример - системы шумопонижения. Dolby оккупировала рынок бытовой аппаратуры, DBX - утвердилась среди профессионалов. Просто, Рей Долби оказался более удачливым рекламщиком, чем инженером. Поэтому, продать свой товар смог только домохозяйкам. Его попытка создать профессиональный вариант особо не удалась. DBX же, обеспечивала более высокую эффективность, не имея недостатков, присущих Dolby. Вот её и покупали те, кто разбирается в сути вопроса, а не ведётся на цветные картинки.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, SamVal сказал:

Не знаю чьи тут НЬЮ ансы, но Что-то здесь явно не так...

Увы, всё именно так. Как и основная частота (или субгармоника, кому как нравится) сигнала на этой картинке,

11 час назад, I_Avals сказал:

Формируете сигнал из пачек, скажем 100 мС, заполненных частотой 50 Гц, с периодом повторения 400 - 500 мС.

toneburst.png.80be91afe65dd3d348395de559cd4062.png

равная 2...2,5 Гц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Имеется довольно известная и "стандартная" схема фазоинвертора:

изображение.png

            При проверке её на осциллографе обнаружил, что с 16 Гц до 13.кГц синусоида на выходе - вполне себе нормальная, сигнал проходит, практически, без искажений, НО, НАЧИНАЯ с 13,5 кГц возникает генерация (синусоида на экране "прыгает", двоится и т.п.). Не подскажете - как можно с ней побороться? До этого собирал ФИ по другой схеме, а с этой - опыта маловато..:( Заранее - СПАСИБО всем ответившим! (Да, причем в другом канале точно такая же схема работает без проблем). Усилитель - гитарный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вячеслав у Вас огромный багаж знаний, но вы так мало предоставили отлаженных конструкций для мира, я думаю будь у Вас больше времени, мы бы увидели намного больше разработок с различными лампами... Всё ещё в ожидании вашей следующей статьи и разработок усилителя... Не тратьте время на бессмысленные споры, все равно каждый остаётся при своём... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток. В процессе экспериментов с лампочками возник такой вот вопрос. Практикуется ли использование двойных триодов для построения двух последовательных каскадов ? На первый взгляд, имеется некоторая межанодная ёмкость, а т.к. каскады работают в противофазе, то получится, что-то наподобие эффекта миллера.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так можно и оценить. Для 6Н1П, например, проходная около 2 пФ, межанодная <0,2 пФ. Добавка меньше 10%. В схемах ОК-КП вообще и говорить не о чем. Так что, используйте на здоровье. Правда, для 6Н17Б, 6Н16Б похуже 1,5 пФ и 0,5 пФ, но это из-за отсутствия экрана. А для 6Н8С, 6Н9С ёмкость между анодами и вовсе не нормируется, но, думаю, она гарантированно меньше проходной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот я тоже посмотрел на межанодную ёмкость в 6н17б и показалось многовато. Как раз была мысля, попробовать запилить на них фонокорректор так, чтоб по отдельной плате на канал и без КП.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Obergan Alexey сказал:

 В процессе экспериментов с лампочками возник такой вот вопрос. Практикуется ли использование двойных триодов для построения двух последовательных каскадов ?

Разумеется, иначе зачем бы делали две лампы в одном баллоне. Чаще конечно используют лампы триод/пентод, 6ф5п самый яркий тому пример. На триоде предусилитель (либо генератор кадровой развёртки), на пентоде выходной каскад.  Но и двойные триоды 12ах7 (6н2п) в гитарном "Marshall" используют именно как последовательные каскады.

Мой ФК на 6ф12п  тоже сделан по одной лампе на канал. Всё замечательно работает. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.06.2019 в 19:28, тимвал сказал:

Мой ФК на 6ф12п  тоже сделан по одной лампе на канал.

ТИМВАЛ! 6ф12п это широкополосный триод-пентод с хорошей экранировкой. Мы же обсуждали совсем другую лампу. И уж точно задающий генератор на триоде с выходным каскадом на пентоде тут не при чём. Да и гитарные усилители... Как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@I_Avals Вячеслав подскажите, можно ли использовать этот переменник вместо гирлянды резисторов? Для определения оптимальной Raa по вашей методике?

IMG_20190627_202129.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно. Только учтите, переменный резистор, частично введенный, не сможет рассеять указанную на нём мощность. Требуемый диапазон изменения нагрузки, примерно 1 к 10. Стало быть, на 8,5 Ом резистор будет только на 2,5 Ватта, из за ограничения по току.  Плюс, резистор выбирается не абстрактно, а применительно к данным тестового трансформатора и диапазону нагрузок. Ещё одно очевидное неудобство - после каждого изменения сопротивления его надо измерять. Я, одно время, применял такую конструкцию. Потом отказался, из за описанных неудобств.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

позвольте отвлечь Вас от споров 

есть вопрос такого характера 

конденсаторы К40П-2Б

как они для использовании в качестве меж каскадных ?

у какого какое мнение по ним ?

прежде чем спросить , пол дня штудировал гугл , внятного ответа для себя не нашел 

я сравнивал в звуке их с К40У-9 , разницы не услышал почему то , но однозначно лучше чем к71-7 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К40П-2 более дешевая и доступная замена "раскрученным" аудиофилами К40У-9, лично меня практически всегда устраивали. Хотя и не без косяков - некоторые К40 приходилось шунтировать пленкой, без этого в звучании какая-то "муть" появлялась, при этом емкость и ЭПС соответствовали номиналу конденсаторов. Списал это на их бэушность, новых их у меня не было. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, что это и в каких случая нужен токовый драйвер и какие это лампы? Скажем 6н23п, есс85 рен904 6с5 как понимаю не токовые? с какого то порога точка покоя считается уже токовой? с 20-30мА? И какие это драйвера? Бывают ли триоды или это уже пентоды ? Благодарю вас.  

ПС где можно почитать про это?

С уважением Улдыс. Whatsapp +37127781070

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Токовый драйвер, это драйвер, который с гарантированным запасом (а для меня это не менее, чем двукратный) перекрывает входной ток выходного (или следующего) каскада. Причём с учётом входной ёмкости, то есть на высшей частоте диапазона. При этом ток лампы драйвера может быть и 1 мА,  и 30...40 мА. То есть, лампа драйвера может быть и 6Н9С, и 6Н6П соответственно. А может и 6П14П.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...