Jump to content
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

8 минут назад, I_Avals сказал:

200 В / 500 Ом = 0.4 А. Или, Ом не прав?

да, там будет либо 0.4 либо 4 .там на схеме появился переключатель и 2 резистора 50ом или 500. то есть подключить лампу к прибору, сначала проверить на 500 омах(пробой или кз) и если всё в порядке то переключить на 50 и снимать вах.

10 минут назад, I_Avals сказал:

А в чём суть эксперимента? Что за нужда подать + 80 Вольт на управляющую сетку?

чтобы управлять током анода(триод) - наглядная ВАХ по приборам - крутиш ручку напряжения сетки и также плавно растёт ток анода. можно быстро оценить работоспособность лампы и увидеть наглядно какая там примерно ВАХ

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, lamp pump said:

быстро оценить работоспособность лампы и увидеть наглядно какая там примерно ВАХ

Тогда в схеме много лишнего. Трансформатор, мост, источник смещения и осциллограф полностью и очень наглядно решают эту задачу.

post-120592-0-71876200-1433919120.thumb.png.b4da527152f6843198b1b35987441432.png

Если осциллограф цифровой, можно сохранить линию ВАХ в файл, для построения на бумаге. Вот пример ВАХ 5-ти 6С19П при смещении 0 Вольт

spacer.png

Для оценки работоспособности и подбора пар, вполне. Если добавить немножко электроники, будет семейство ВАХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, I_Avals сказал:

Трансформатор, мост, источник смещения и осциллограф полностью и очень наглядно решают эту задачу.

это уже следующая ступень развития. я пока жгу переменные резисторы и наблюдаю разряды пробоя  в лампе при ошибках работы с ней. сначала соберу и поработаю с самым простым вариантом. на нём хорошо видно как что и на что влияет на самом низком уровне без автоматической регулировки тока и т п.

я хочу изучить работу лампы и попытаться сделать свою с возможностью манипуляций на исходном уровне, к примеру попробовать различные материалы и формы анодов, различные расстояния между сетками и т п. чтоб не быть привязанным к ограниченным заводским вариантам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

3 часа назад, lamp pump сказал:

кусок провода на пути электронов конечно мешает, но с воздуха появится на нём потенциалу неоткуда.

Если бы этот "кусок провода" ни на что не влиял, то его и не поставили бы в лампу. Кстати, находится он в вакууме, в потоке электронов. Вот поэтому на сетке и появится потенциал. И вообще, с такими низкими знаниями таким полным отсутствием знаний не стоит браться за эксперименты. Почитайте для начала букварь. Хотя...

51 минуту назад, lamp pump сказал:

я хочу изучить работу лампы и попытаться сделать свою

А вот это уже полный бред.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отнюдь. Если получить разрежение в 10-7 мм ртутного столба не проблема, удачи.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

27 минут назад, Alex-007 сказал:

Если бы этот "кусок провода" ни на что не влиял, то его и не поставили бы в лампу.

он начинает существенно влиять если его включить в схему ;)

30 минут назад, Alex-007 сказал:

Кстати, находится он в вакууме, в потоке электронов. Вот поэтому на сетке и появится потенциал.

ну да, типа конденсатор на пару пикофарад(в виде провода), он зарядится за пару пикосекунд и всё, на этом его влияние прекратится. потенциал сам по себе влиять не будет если не будет течь ток. у ламп в характеристиках даже есть параметр - соотношение тока сетки к току анода.нету тока нету влияния :) что и подтвердили мои опыты (см видео с висящими в воздухе сетками - никакого влияния на ток анода я не заметил.)

45 минут назад, Alex-007 сказал:

А вот это уже полный бред.

работа кипит :)

p.s. один реально проведённый эксперимент убивает наповал 10-тысячное диванное войско. :D

5.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да смотрел я этот ролик... Великолепное хобби, есть даже результат. И? Получить сколько нибудь существенный результат, в сравнении с ламповыми разработками на пике технологии, невозможно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, I_Avals сказал:

Если получить разрежение в 10-7 мм ртутного столба не проблема, удачи.

у меня есть идея как это реализовать в домашних условиях.а заниматься стеклодувством необязательно, кругом куча подходящей стеклянной тары ;)

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

на пике технологии

60 лет одно и то же? вы смеётесь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, lamp pump сказал:

60 лет одно и то же? вы смеётесь?

Нет, это Вы не в курсе развития технологий. Более того, возможно, что кое-что из этих ламповых технологий уже утрачено за ненадобностью.

P. S. Кстати, много раз сталкивался с изобретателями вечного двигателя, или по современному, устройства для получения энергии из эфира. Этих изобретателей 2 типа. Одни шарлатаны, другие неучи. Так вот, идея создать "на коленке" "апофигительную" лампу из той же категории...

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Максимум что он сделает,это:

(смотреть после 1 минуты)

 

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites

не, у меня будет круче.датчик давления, вакуумный насос,система доводки до глубокого вакуума, и тот же накал с катодом никто не запрещает из кокнутых ламп пользовать.а вот с анодом и сетками их расположением формой и т п можно поэкспериментировать. ну а если дело пойдёт то и катодом можно заняться.

55 минут назад, Alex-007 сказал:

Нет, это Вы не в курсе развития технологий

а кто-то в курсе? кроме людях в ящиках?

56 минут назад, Alex-007 сказал:

Одни шарлатаны, другие неучи

а третьи держат язык за зубами :D

2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, lamp pump said:

ну а если дело пойдёт то и катодом можно заняться.

Научитесь плавать, нальём в бассейн воды.

Извините, навеяло....

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, lamp pump сказал:

не, у меня будет круче.датчик давления, вакуумный насос,система доводки до глубокого вакуума, и тот же накал с катодом никто не запрещает из кокнутых ламп пользовать.а вот с анодом и сетками их расположением формой и т п можно поэкспериментировать. ну а если дело пойдёт то и катодом можно заняться.

Не надо изобретать велосипед. Все уже открыто и расписано в книгах, читайте учебники.

Edited by INI

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.10.2019 в 11:41, Виктор Домаров сказал:

Screenshot_20191021-101005.png.50d2dcfc98b959b916bf91c26c21fbed.pngединственное со смещением надо разобраться

Ваша оригинальная схема называется: МОЙ "БЮДЖЕТНЫЙ" ЛОФТИН-УАЙТ. Нашёл здесь:

Скрытый текст

В статье в конце, в самом низу, есть по многочисленным просьбам - режимы усилителя автора.

Скрытый текст

1.jpg.99710a7638868a9f6bbb5e300444de1f.jpg

Там и ответ на вашу просьбу, режим первой лампы задаёт смещение второй лампы. Отсюда вытекает что регулировка происходит резистором R4 - 390 ом. Повышаем R, напряжение на аноде возрастает, у выходной лампы минус смещения убавляется. И наоборот при уменьшении R4, напряжение на аноде уменьшается, соответственно (+) на упр. сетке уменьшается.

Естественно не забываем про режим первой лампы. Также повысить минус V смещения лампы EL34 можно увеличением катодного R 1,8 ком до нужного режима. Я бы сделал именно так. Смотрите данные на лампы. Там смещение указано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Владислав2 said:

режим первой лампы задаёт смещение второй лампы

Не совсем смещение. Только напряжение на первой сетке относительно общего провода. Смещение (т.е., напряжение с1-к) будет определяться напряжением анодного питания и током через лампу, определяемым R6. И, может быть различным, даже при одном и том же напряжении на аноде первого триода.

16 minutes ago, Владислав2 said:

повысить минус V смещения лампы EL34 можно увеличением катодного R 1,8 ком до нужного режима. Я бы сделал именно так.

В чём смысл? Увеличивая R6, Вы уменьшаете ток лампы. Т.е., мощность на аноде. От которой, напрямую зависит мощность выходная. А её Виктору явно не хватает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё правильно. Я как пример привёл. Тут попробовал поменять, померял - посмотрел. В другом месте, опять померял и посмотрел. И всё получится. Я у себя так мост настроил, убедился на личном примере - как сильно отличаются лампы по характеристикам. Теперь знаю цену подобранным лампам, недаром стоят дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! Почитал посты от lamp pamp. Мда, неожиданно. Наверное осень вносит коррективы в умы и чаяния людей, а может это просто стёб.

Пока будет изобретаться РМ, послушаю душевную музыку, воспроизводимую ламповым усилителем. Автору постов - удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

протестировал последний вариант схемы.видео снял с момента включения в верхнем положении переключателя(резистор в аноде 430 ом).

левый сеточный амперметр вся шкала 50мА правый анодный 250мА.первая сетка никуда не подключена.когда лампа прогревается ток сетки около 4 мА ток анода 120 мА.

я так подумал этим прибором можно спокойно подбирать пары.достаточно снять анодный ток скажем при 2-х положениях напряжения сетки, к примеру 20 и 50 вольтах(10 и 40ма анодный ток) - 2 точки. кривые ваха же будут такие же просто выше или ниже и всё.дёшево просто и сердито.

и оказалось что лампа спокойна запирается при нулевом напряжении 2-й сетки.когда я начинал делать прибор, один чел сказал что фиг я запру лампу только с помощью второй сетки, даже если подам минус 100 вольт.на практике это ну совсем не сбылось.нуля оказалось достаточно.

также переключаю переключатель анодного резистора на 1.5К, но анодное напряжение при этом практически съедается током лампы который она генерирует.это положение при тестировании будет начальное на случай если лампа насосалась воздуха и пробивает разрядом - чтобы не пожечь детали и саму лампу.

также при включении анодный амперметр почему-то показывает 5 мА.даже если провод не подключён к колпачку лампы.этого я пока непонимаю.

 

3.GIF

Edited by lamp pump

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, lamp pump сказал:

первая сетка никуда не подключена

9 часов назад, lamp pump сказал:

оказалось что лампа спокойна запирается при нулевом напряжении 2-й сетки.когда я начинал делать прибор, один чел сказал что фиг я запру лампу только с помощью второй сетки

Нет, лампа запирается и с помощью первой сетки, которая приобретает отрицательный потенциал из-за попадающих на неё электронов.

Короче, букварь почитай, двоечник. Или эксперимент проведи, что ли. Отключи всё от лампы, кроме накала и померяй мультиметром (именно мультиметром, а не своими стрелочниками) напряжение катод - первая сетка.

Хотя... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, lamp pump said:

оказалось что лампа спокойна запирается при нулевом напряжении 2-й сетки

39 minutes ago, Alex-007 said:

Нет, лампа запирается и с помощью первой сетки

Лампа управляется и запирается по любой из сеток, Разница, только в крутизне и напряжении. Главное - ни один изз электродов ламы не должен висеть в воздухе. И, всё будет хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле управляющая сетка "висящая в воздухе" таки находится в "цепи" внутри лампы и такая схема включения вполне работоспособна и устойчива, так как внутри лампы присутствует ООС. По крайней мере в триоде. Проверено.

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем Вас так увлекает тема - управляющая сетка "висящая в воздухе"? Вам известны серийные конструкции с таким решением? Может быть, литература с методикой расчёта подобного режима? ВАХ, для этого случая? Публикации lamp pump демонстрируют, как минимум, полное непонимание основ. И, полное игнорирование советов использовать традиционные методы. Шаманство, конечно, существует. Как и поиски философского камня. Нам, здесь, это зачем? Просто, подождите. Может скоро будет тема - Как я сделал на кухне радиолампу из трёхлитровой банки и спирали от утюга. Естественно, с видео всех этапов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex-007 сказал:

лампа запирается и с помощью первой сетки, которая приобретает отрицательный потенциал из-за попадающих на неё электронов.

то что я вычитал в книжках лампа запирается  отрицательным потенциалом который ПОДАЁТСЯ на сетку(неважно на первую вторую или третью)и тогда отрицательные типа электроны минус от минуса отталкивается и не пролетают. 

1 час назад, Alex-007 сказал:

Отключи всё от лампы, кроме накала и померяй мультиметром (именно мультиметром, а не своими стрелочниками) напряжение катод - первая сетка.

что должен прибор показать?

42 минуты назад, I_Avals сказал:

Главное - ни один изз электродов ламы не должен висеть в воздухе. И, всё будет хорошо.

у меня висит в воздухе.пока не вижу ничего плохово.вах рисуется приборами бодро.

37 минут назад, Alex-007 сказал:

таки находится в "цепи" внутри лампы

оно реально на что-то влияет? 

27 минут назад, I_Avals сказал:

Чем Вас так увлекает тема - управляющая сетка "висящая в воздухе"?

да я вообще не обращал на это внимание пока мне не сказали что это типа "очень плохо". просто я начал изучения ламп с триода, а под руку попалась 6п36 у которой лишняя сетка, вот и болтается под ногами...

30 минут назад, I_Avals сказал:

И, полное игнорирование советов использовать традиционные методы.

да я с радостью, только пока не вижу в них смысла. и без них вроде как работает нормально.(всегда открыт к новым знаниям которые типа true)

33 минуты назад, I_Avals сказал:

Может скоро будет тема - Как я сделал на кухне радиолампу из трёхлитровой банки и спирали от утюга. Естественно, с видео всех этапов.

ну я как бы сразу сделал такую тему, а ей модератор склеил ласты и сюда просто сообщением поставил.ну я в принципе не против, вам виднее.

только с утюгом нестоит путать - всё намного круче, хотя из подручным материалов это да. чем богаты так сказать. а банка будет 700 граммовая.у меня есть очень красивая из под варенья. хочу сделать в конце если всё получится как я думаю крутой винтажный усилитель с лампами собственной конструкции.

вот у меня только что возник вопрос - а если отключить обе сетки(в воздухе висят) - ток через лампу течь будет?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, lamp pump said:

сразу сделал такую тему, а ей модератор склеил ласты

Ваша тема на тему не тянула. Максимум, на вопрос. Если увижу, что материал действительно, достойный внимания - выделю в отдельную тему.

24 minutes ago, lamp pump said:

а если отключить обе сетки(в воздухе висят) - ток через лампу течь будет?

У Вас установка, приборы, лампа. За то время, пока писали пост и ожидали ответа, смогли бы практически узнать, что будет. И, нам рассказать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, I_Avals сказал:

У Вас установка, приборы, лампа. За то время, пока писали пост и ожидали ответа, смогли бы практически узнать, что будет. И, нам рассказать. 

естественно я уже всё померил, просто интересно сравнить опыт дилетанта и мнение специалиста ;)

и я начинающий совсем, могу запросто ошибиться и не то и не так померять. я только учусь - первые шаги так сказать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Мне кажется, нет смысла заморачиваться на подобных решениях, разве что для экзотики. Вот, например, микросхема PAM2803 - это готовый драйвер для питания светодиода от одной или двух батареек. Не надо мотать трансформатор (покупается или сдувается с какой-нибудь платы индуктивность заводского изготовления); остальных деталей минимум; резистором можно выставить любой ток светодиода. ИМС хорошо держит ток светодиода, стартует при напряжении 0,9 В и выше, работает при снижении аж до 0,4 В. КПД при 1,5 В не ниже 70%, а с двумя батарейками - до 90%. Ток светодиода можно задать любой, вполне реально и до 1 А. Есть защита от обрыва в цепи светодиода и от перегрева.
    • Прям столько? Нифига себе   Мне кажется это должно зависеть от размера замкнутого контура. У этих клещей диаметр зажимов пару десятков метров? А, вроде ж поля недостаточно, нудно ещё его движение. Они пару десятков метров в диаметре и вы ими активно махаете?
    • Ошибки в прошлом становятся опытом в будущем.  
    • Вадим, LME49710 не пробовал ставить? Усиление на 20 кГц под 70 дБ, должна подойти.
    • Давно это было, может что и путаю, но у меня про этот софт остались воспоминания, что в реальном времени он не работает. Можно только картинку скинуть. По-моему, где-то из меню на осциллографе, хотя может и из меню программы. В реальном времени идёт через VGA (если на вашем есть), но там только копия экрана во весь экран монитора, и ничего с компьютера делать нельзя. В общем, крутил я её тогда довольно долго, несколько дней. Искал альтернативные, штудировал форумы, ещё как-то копался... единственное, что осталось в памяти, - что эта прога может понадобиться только если понадобится сделать скриншот экрана осциллографа. Но за всё время, что использую, так ни разу и не понадобилось.
    • срисуешь схему , подпишешь элементы и все узнаешь ... в том числе и то, что нет смысла собирать мусор ...
    • А можно с этого места по подробнее, пожалуйста...
×
×
  • Create New...