Jump to content
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

Just now, Victor Nemikhin said:

точнее под 5,4

Неужели? К тр (5,4) = sqrt(3800 x 0.92 / 5.4) = 25.4. У Вас 5400 / 189 = 28,5. Достаточно большая разница.

Just now, Victor Nemikhin said:

я изобретаю велосипед?

Даже не велосипед, а вообще непонятно что, по непонятно какой методике.

Just now, Victor Nemikhin said:

Можно полностью мотать по указанным в ссылке параметрам, соединив параллельно анодные обмотки?

Можно и  полностью. Но, сердечник другого размера. Надо пересчитать витки через соотношение площадей и проверить размещение обмоток в окне. Если разбивать каркас пополам, ширина намотки будет ~25 мм. При заданных витках и диаметрах, получается нечётное число слоёв в секции. Придётся тянуть один вывод из средины. Это не хорошо. Тут стоит поиграться диаметрами проводов и витками.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, I_Avals сказал:

Но, сердечник другого размера.

сердечник максимально близкий к размерам MD 102 B. Там разница буквально в миллиметры. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст

blob.png.549434935bfc4156480ef257b0de6abd.png

Здравствуйте! Появились в "тумбочке" 6с4с, захотелось изготовить на них двухтакт. Как оказалось, на этих лампах двухтактных усилителей в сети почти нет. Кроме схемы в спойлере нашел еще одну, с предварительным каскадом SRPP. Хочу узнать мнение по поводу данной схемы, стоит ли ее воспроизводить. Это фрагмент схемы из Радио №10, 1965г. , стр.47.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

Не смог найти данных на MD 102 B. Но, если Вы уверены в размерах, мотайте.

Очень похоже, что MD 102 B. это броневой из пары SM 102 B. Что означает керн 32 х 52,5 и окно 17,5 х 68. Сравните с 25 х 50 и 25 х 62 для ТШЛ 316. Весьма разные сердечники. Хотя, примерно сопоставимые по габаритной мощности. Но, на этом их сходство кончается.

2 hours ago, Mech51 said:

стоит ли ее воспроизводить

А что, собственно, смущает?

4 hours ago, Роман1977 said:

Нашел у себя лампы 6Ф1П и решил применить их в качестве драйвера - фазоинвертора к лампе ГМИ-6. ... кто то утверждает, что сия лампа ....  имеет большой процент брака и чтоб заставить ее работать в усилителе нужно пойти на ухищрения,

Кто, из двух перечисленных, "сия лампа"? И по какой схеме планируется  драйвер - фазоинвертор? С каким анодным питанием?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лампа 6Ф1П. Пентодная часть  лампы во входной каскад, триодная- в фазоинвертор с разделенной нагрузкой, схема как в усилителях АНК-84,  HH Scott 208 stereo. На анод пентода 85 вольт, триода- 190.

ANK_EL84_REV_E_add_LED_(2).GIF.215f8272590b8b611afa34f0c88f907b.gif

HH-Scott-208SD-7591-PP-ed.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

6Ф1П нормальная лампа. Стояла в ПТК телевизоров. Работала годами, а иногда десятилетиями. Так что б/у использовать нельзя. Только новые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex-007 сказал:

 Так что б/у использовать нельзя. Только новые.

А с какого момента  лампа перестаёт быть новой и становится БУ?  :)   Очень хочется знать порог....


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex-007 сказал:

6Ф1П нормальная лампа.

Телевизионные лампы сами по себе  довольны линейны и надежны хоть и ширпотреб - в советский ширпотреб иногда закладывался двойной запас прочности. Меня смущает в этой лампе несколько негативные отзывы о фоне от подогревателя, а так в принципе все лампы при условии правильных режимов работают в звуковом диапазоне нормально, если не требовать от них запредельных параметров. Иностранные аналоги мне неинтересны.  Другое дело что при копировании иностранных образцов иногда по незнанию, а то из за банального отсутствия нужных технологий и материалов были допущены упрощения, которые приводят к негативным отзывам. Просто охота попробывать эту лампу и такой тип драйвера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Роман1977 сказал:

Телевизионные лампы сами по себе  довольны линейны и надежны хоть и ширпотреб 

В ТВ без линейности было никуда. Вдруг физиономия генсека на экране будет кривая, а это турма...:D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я помню еще эти лица и телевизоры на лампах. На юге жил, так заднюю крышку на тв не ставили от перегрева и высыхания электролитов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, тимвал сказал:

А с какого момента  лампа перестаёт быть новой и становится БУ?  :)

С момента покупки, если не знали. Купите новый автомобиль, и тут же попробуйте его продать за ту же цену. :D

P. S. А, вообще-то, не задавайте глупых вопросов и не будете получать столь же глупых ответов.

2 часа назад, Роман1977 сказал:

Меня смущает в этой лампе несколько негативные отзывы о фоне от подогревателя

А вот это не стоит смущения. Уровень фона зависит от схемотехники и корректности монтажа, а аж никак от типа косвеннонакальной лампы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, использую исключительно бу лампы. Накопилось за время практики ремонта...что же их выкидывать? Если они рабочие? 

Покупать НИ!НИ!

У меня такое правило...самодельное должно быть бесплатным по максимуму!

 6Ф1П стояли не только в ПТК. Почти никогда не требовали замены, телевизор обычно умирал раньше...

Edited by INDIGO

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, INDIGO said:

самодельное должно быть бесплатным по максимуму!

Как тут не вспомнить народную мудрость - украденное дешевле купленного. Абсолютной бесплатности в жизни не встречал. Вы платите за всё. Или деньгами, за чью то работу (корпус, трансформатор, детали, в конце концов) или временем, делая это самостоятельно. Но, можно и не платить. Способ озвучен выше.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, INDIGO сказал:

Почти никогда не требовали замены, телевизор обычно умирал раньше

Вы явно не сталкивались с реальной жизнью. Ремонтировались они. И неоднократно! А после замены ламп на новые после 5...7 лет эксплуатации как контрастность подскакивала! Да и разогревался телик после включения не 5...10 минут, а всего минуту.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Alex-007 сказал:

P. S. А, вообще-то, не задавайте глупых вопросов и не будете получать столь же глупых ответов.

Не давайте глупых советов, не будет и соответствующих вопросов. :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глупые вопросы, Валерий Сергеевич, будут всегда. Как и пустопорожние посты, написанные чисто для прикола. С претензией, вероятно, на юмор.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скрытый текст

blob.png.13d29512aa6b6c1b80c6e3a6ce6e6725.png

Здравствуйте! Несколько постов выше я задавал вопрос по поводу повторения двухтактного усилителя на 6с4с из журнала Радио. На мой вопрос уважаемый @I_Avals  сказал: "А что, собственно, смущает?" А смущает вот что.  Есть еще одна схема, с SRPP каскадом (в спойлере) и есть такой вопрос, к эти двум схемам относящийся- можно ли в той и другой применить выходной трансформатор с одинаковыми параметрами. Эту схему нашел на сайте DIY Audio.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Применить то можно. И, работать будет. Возможно, неплохо. Это триоды. Они прощают довольно значительные погрешности согласования. Особенно, если эти схемы будут отличаться только драйверами, при сохранении всех режимов выходного каскада. Вы хотите собрать обе схемы, или какую то одну? И, трансформатор. Если он будет мотаться, стоило бы предварительно определить оптимальное сопротивление нагрузки и, только после этого, тратить  деньги или провод. 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/25/2020 at 9:46 PM, I_Avals said:

Для примера и понимания, предлагаю результаты подобного теста, с целью оценить одинаковость триодов в одном баллоне 6Н23П

Интересный результат. А вы совершенно случайно не замеряли одинаковость триодов в начале и  спустя какое-то время использования ?

Просто интересно, насколько сильно меняется разброс со временем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, не измерял. Просто интересно, стоит дня работы. Чаще находятся более полезные занятия, для потратить это время.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Приветствую всех форумчан.

Прошу высказать ваше обоснованное мнение по поводу стабилизации анодного напряжения для ламповых усилителей и  фонокорректоров. 

Для примера вот схема. 

 

 

image.png

Edited by logvit

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что Вы Хотите услышать? Обоснование необходимости стабилизации? Обсуждение схемотехники? Принципов работы стабилизаторов вообще, или приведенной Вами схемы, в частности?

Подавляющее большинство ламповых схем совершенно спокойно работает без стабилизации чего бы то нибыло. Более того, есть правило - если стабилизировать, то всё. Ибо, даже напряжение накала влияет на режимы.Что касается фонокорректоров, и, к стати, однотактов, то там важна не столько стабилизация, сколько чистое питание. Которое может достигаться и без стабилизаторов. Классическим CLC фильтром, например.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, I_Avals сказал:

А что Вы Хотите услышать? 

Хотелось узнать, на сколько стабилизатор делает питание более чистым по сравнению с П-фильтром и как он влияет на звучание усилителя в целом. Ведь напряжение сети колеблется в пределах 10%, а то и больше.  И есть ли смысл городить огород. 

А схема - это так, для примера, как основа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стабилизатор делает питание стабильным. :D А что касается "чистоты", то это, как и в усилителе, зависит от глубины ООС в том же стабилизаторе и его полосы пропускания. Предложенная схема, например, не подходит для бескомпромиссного Hi-End, так как первый полюс передаточной характеристики лежит ниже 20 кГц, что считается неприемлемым в некоторых кругах. И вообще, стабилизатор может стать сложнее усилителя. Правда, это относится только к импульсным потребителям, к которым условно можно причислить усилитель в достаточно глубоком режиме АВ.

С другой стороны, можно "навешать" на выход стабилизатора много-много ёмкости, соответствующим образом скорректировав ОС стабилизатора. Но за "чистоту" питания будут отвечать именно эти конденсаторы. Правда питание при этом будет стабильным.

Строить теории и гипотезы об улучшении звука можно бесконечно, но увидеть всё это можно только путём измерений, причём достаточно аккуратных. Услышать же это невозможно. Хотя... Это моё личное мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, logvit сказал:

ваше обоснованное мнение по поводу стабилизации анодного напряжения для ламповых усилителей и  фонокорректоров. 

Моё мнение.

Если делаешь для себя(не на продажу) - рациональнее купить эл.механический стабилизатор.Стабильным будет всё -накалы\анодное\смещение.

Купил на вторичке  Б\У стабилизатор 500вт за 500руб. и проблемы с плавающим сетевым решились - стабильно держит 219в, у меня сеть гуляет от 210 до 238(это то что фиксировал).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Waso, респект ещё раз.... за Вашу разводку. ИБП очень надежный, пережил в гараже 380 вольт....козлы электрики... Даже варистор не сработал, а ИБП отключился, сберёг УМ. Спасибо!
    • current mode  раскажу ) МС работает на переключениях - на выходе ОУ по напряжению стоит стаб - который не даст поднять напряжение свыше вольта на компаратор тока - тоесть - какое бы напряжение вы бы не подавали на 1-2 ногу в плюсе на выходе будет 1 вольт - что приводит к переключению компаратора тока и обратному его переключению исходя от напряжения датчика тока - это токовый ШИМ .
    • да. в статье "ЭВОЛЮЦИЯ ОБРАТНОХОДОВЫХ ИМПУЛЬСНЫХ ИП" С. КОСЕНКО, действительно есть абзац о сравнении сигналов с вывода 1, ктр через оптопару идет на землю и сигналом датчика тока. как читаю, так что-то новое. BAFI, можно Вам еще вопрос? на предыдущем БП, колдовал по такой же проблеме, пока не сжег МС и часть обвязки. МС была планарная. поменял на DIP8, вместе с обвязкой. не включая в сеть БП, запитал МС от внешнего. запустилась. пошла пила на генераторе. пошли прямоугольники на 6 ноге. включаю в сеть. страховочная лампа стала моргать. где-то на 1ГЦ. выходное не стабильно от слова совсем. прыгает как генератор случайных чисел. дежурка тоже не стабильна. как будто ШИМ задавливает дежурку и обе падают. схем БП аналогична. думал запитать силовую часть от стороннего источника. обрезал дорожку от дежурного транса на 7-ю ногу. страховочная лампа просто зажглась на полную. и все молчит. надо сказать, что до этого ШИМ была запитана от дежурки напрямую от вторички дежурного транса (стабилитрон ZD2) до 7-й ноги, минуя всех посредников в виде Q5. и работала. сейчас питание такое же но творятся безобразия. если сталкивались, то прошу совета. спасибо!
    • да - можно ) я не делал на ней лбп - не обрашал на это внимание - так же можно и на второй ноге ее остановить ) достаточно подать свыше 2.5 вольта , но сути это не меняет - она плясать от тока будет 
    • @azz  Сколько уже работают по времени?
    • Ой. Там какие-то непонятки с виртуальным осликом. Загистерезисился? (пардон муа за "выражовывание")
    • Интересный открытый проект для любителей поэксперементировать с импульсниками, ковыряясь в простой программе с комментариями. https://cxem.net/metal/Part6/6-24.php
×
×
  • Create New...