Jump to content
Radiotexnik

Вопросы по ламповой технике

Recommended Posts

7,2 - это без ламп, надеюсь... А 7, 5 это при 230, а не при 220. Хотя...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это по паспорту усилителя, я ничего не выдумываю, и лампы там где и должны быть ... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ссылку на паспорт можно? Или фотки этого паспорта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

10 hours ago, madwolf_92 said:

лампы там где и должны быть ... 

Ну, раз лампы там, что с замерами, который я рекомендовал сделать? И, какой из предохранителей горит?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

10 часов назад, I_Avals сказал:

И, какой из предохранителей горит?

Горел тот, что стоял в анодной цепи на 315мА. Но сегодня проблема решилась, отпаял выходной трансформатор, проверил его всунув на 220в через лампочку ( трансформатор жив) и припаял обратно, после этого все работает нормально, единственный "странный момент" когда меняю El84 (sovtek) на другие (EL84 tungsram) получается какая то ерунда, ток становится запредельным... лампы проверенные на л1-3, подобраны в квартет, но все равно понять не могу... может для них резистор катода должен быть другой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

Я, выше, предложил Вам проверить лампы поодиночке, прямо в схеме, немного изменив её, на время проверки. Сделали?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я как то раз пытался "умощнить" РР на 6П14П применив спаривание, не подумайте чего плохого. :)  Так этот фокус у меня не прошёл, усилитель дико возбуждался.  Усиление у пентодов 6П14П (EL84)  в тетродном включении видимо слишком велико для устойчивой работы. 

Никаких средств против возбуждения не пробовал. Если поизгалятся то может и можно победить эту проблему.  

В усилителе Ритм 2 даже по 2х3шт.  6п14п  на выходе и вроде возбуждения не замечено.

image.png.ea6b9f7d7e167f758e4cf36ca683c0d5.png


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, тимвал said:

В усилителе Ритм 2 даже по 2х3шт.  6п14п  на выходе и вроде возбуждения не замечено.

Не в этом ли отличие "смешных рисовок" от профессиональной разработки?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, I_Avals сказал:

Не в этом ли отличие "смешных рисовок" от профессиональной разработки?

Нет не в этом. В каждом производстве есть этап отладки и доводки готового изделия изготовленного по расчетной конструкции. Хоть в автомобилях, хоть в самолетах, хоть в усилителях. И только потом в серию.:yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, тимвал said:

этап отладки и доводки

Я, примерно, об этом. Не стоит делать выводов по модели, игнорируя этапы сборки, отладки и доводки.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I_Avals, у этого усилителя есть две обмотки силового трансформатора под 220 вольт и Американский 120-127вольт.
Может ошибся человек подключением? Тогда все закономерно. Да и пропал с форума. Может приметил свою ошибку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет. Нужен блок питания на 5Ц3С. Ток 130мА, напряжение 400В. Правильно я понимаю, что переменное напряжение на выходе трансформатора должно быть 2*375В?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да. Примерено, так. А конденсаторы фильтра, на 500.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
01.06.2020 в 16:45, тимвал сказал:

В усилителе Ритм

резисторы по 10ом в аноде и 4,7к в сетках наверно для этого и есть?


Всё уже зафлужено до нас! ©

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Измерение  Ri лампы выходного каскада с фиксированным смещением.

Возникла мысль, как изменить Ri лампы прямо в каскаде без построения АХ.

1. Между анодом и первичкой выходного трансформатора (или непосредственно питанием) впаивам резистор 1 кОм.
2. Замеряем ток катода  I1. Замеряем напряжение между катодом и анодом лампы  U1
3. Уменьшаем  напряжение смещения на 2В.
4.  Замеряем ток катода  I2. Замеряем напряжение между катодом и анодом лампы  U2

тогда  Ri=(U2-U1)/(I1-I2).

 

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, SamVal said:

Уменьшаем  напряжение смещения на 2В.

Осмелюсь скромно напомнить, что такое Ri

Ri.jpeg.5eb329a312c74f771f9bc5ce519c87d1.jpeg

Ug1 = const. Смещение изменять не имеем права.

Если хотите, просто и напрямую, измерить Ri выходной лампы, включите вместо выходного трансформатора накальный, обмоткой 6,3 Вольта в анодную цепь. Измерьте переменное напряжение на обмотке, и переменную составляющую тока обмотки. Их отношение и даст Ri. В полном соответствии с теорией. Работает, к стати, только для класса "А". В "АВ" лампа, в покое, находится очень далеко от рабочей области. Измерить можно. Но, результат будет ни о чём. 

Много проще измерить все параметры маломощного триода. Собирается каскад усилителя напряжения, в котором триод ставится в нужный режим. Измерятся пара выходных напряжений, при разных нагрузках. И, определяется Ку, соответствующее им. Далее, из формул расчёта Ку триодного каскада и взаимосвязи его параметров, легко находятся все 3 величины - Ri, S и μ.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, I_Avals сказал:

Если хотите, просто и напрямую, измерить Ri выходной лампы, включите вместо выходного трансформатора накальный, обмоткой 6,3 Вольта в анодную цепь. Измерьте переменное напряжение на обмотке, и переменную составляющую тока обмотки. Их отношение и даст Ri.

Сделал по другому.
Оставил сопротивление 1 кОм.
Замерил ток катода I1 и напряжение  между катодом и анодом лампы  U1.
ЛАТРом увеличил напряжение сети на 10%,  восстановил напряжение смещения,  вновь замерил ток и напряжение  I2  U2.
Ri=(U2-U1)/(I2-I1).
Для  6п31с в УЛ включении  Ri = 890 Ом.
В первом случае - 750 Ом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, SamVal said:

ЛАТРом увеличил напряжение сети на 10%,

Вот в этом и ошибка. Измеряется dUa / dIa. Всё остальные напряжения изменяться не должны. Включая накал. SamVal! Не изобретайте велосипед. Поставили 1 кОм в анод? Измерили напряжение на аноде и ток анода? Поставьте параллельно 10 кОм. Немного изменятся и напряжение на аноде и ток. Найдите разницу каждой из величин. И, далее, по формуле. Сама фомула и есть прямое указание, как измерять ту или иную величину.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, I_Avals said:

Включая накал.

Накал не меняется,  так как  через Латр подключен только анодный трансформатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, I_Avals said:

Поставьте параллельно 10 кОм. Немного изменятся и напряжение на аноде и ток. Найдите разницу каждой из величин. И, далее, по формуле. Сама фомула и есть прямое указание, как измерять ту или иную величину.

Спасибо.  Попробую.
Кажется все логичным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, SamVal said:

Для  6п31с в УЛ включении  Ri = 890 Ом.

Пропустил этот момент. УЛ включение подразумевает зависимость напряжения на второй сетке от напряжения на аноде. Поэтому, измерять Ri лампы в УЛ, изменяя только напряжение на аноде, категорически не правильно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И как же в УЛ? Накальный не вставишь, тут только с родным - с тем же процентом витков до отвода на 2ю сетку. По постоянному току вставляешь трансформатор или резистор в анодную или сеточную цепь - разницы нет, поэтому 2 сетка "видит" только плюс постоянки, не важно, пришёл он с вывода обмотки или другого источника. А на переменном, как в рекомендации с ТН?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Накальный не вставишь, тут только с родным

Так домотать на накальный обмотку для экранной сетки. Делов-то на 10 минут, если трансформатор не "залитый", конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Анатолий Матвиенко said:

И как же в УЛ?

Тут есть такой вопрос, со "звёздочкой". А для чего нам, вообще, знать Ri? Для успешного конструирования нужен макет. В "железе". По ВАХ, к примеру, можно рассчитать каскад. Один. Усиление, выходную мощность, даже искажения. Приблизительно. Но, никогда, 2 или 3 каскада. Тем более, с ООС. Программы моделирования, конечно, это делают. Но, как нам регулярно демонстрирует Валерий Сергеевич, чуть хуже, чем пальцем в небо.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, I_Avals сказал:

А для чего нам, вообще, знать Ri?

Только чтобы знать порядок цифр. Ежу понятно, что из Ri коэффициент трансформации не рассчитаешь. Только прикинешь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Мда уж, прям испорченный телефон какой-то. У меня уже всё просчитано и работает как надо. Я просто хотел увеличить максимальный ток с 2,5А до 3А малой кровью. Шунта на 3А нет под рукой. Суть вопроса:  что нарушится в работе схемы если уменьшить верхнее плечо делителя?  
    • Больше ток, больше нагрев транзистора силового. По хорошему надо бы тепловой режим пересчитать. Я писал выше как это делается. А сейчас ночь, поздно уже портянки расписывать, да и пинают мол плохо объяснил.  Напишите какой у вас транзистор, какое напряжение трансформатора, какой ток хотите и какое минимальное напряжение планируется при использовании. Утром посчитаю подробно. 
    • Это понятно, но чем такое уменьшение верхнего плеча выйдет боком?  Минимальный ток ограничения тоже будет увеличиваться ?
    • @Clor берешься объяснять, так делай это так, чтобы тебя понимали.
    • Надо что бы на + входе da1.2 было меньшее чем на -, тодга оу притянет базу vt3 к земле. Вы можете легко рассчитать цепочку r25 r26. 12v + падение на шунте это будет величина Напряжение на делителе. Надо подобрать номинал так чтобы в точке r25 r26 было напряжение падения. 
    • R25(Imax) в каких пределах ограничивает максимальный ток? Положим, если у меня шунт(R27) на 0,2 Ом и максимальный ток при этом 2,5А, можно ли подбором R25 довести его до 3А?  Понимаю, что это делитель и вроде если R25 поставить 95кОм, то при том же шунте получаем требуемые 3А. Но, в чем подвох, где нарушится работа схемы и как это проявится?    
×
×
  • Create New...