Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Не вижу ничего странного. Я предупреждал С САМОГО НАЧАЛА, что измерение стремными приборами дает фейковый результат.

Измерьте индуктивность с бидоном и без на частоте 50...100 Гц.

ЗЫ, Валера, мне по барабану Ваши сомнения. Я предложил опыт для проверки. Режьте бидон и устраняйте токи Фуко.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, BARS_ сказал:

Автор не признает транзисторы,

Просто я применил тумблер, как идеальный вариант. Из этого не надо делать каких-то выводов.

1 минуту назад, my504 сказал:

Режьте бидон и устраняйте токи Фуко.

Даже, если разрежу, я думаю, будет тоже самое....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если будет тоже самое, значит я прав и токи Фуко не причем. Разрезанный бидон не способен генерировать токи Фуко.

И вообще, зашунтировать катушку с 1500 витками  одним витком практически невозможно. Можно потренироваться на трансформаторе.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, my504 сказал:

Разрезанный бидон не способен генерировать токи Фуко

Разрезанная труба не будет короткозамкнутым витком. Т.к. внутри катушки поле направлено "вдоль" металла, токи Фуко там минимальны будут хоть в цельной трубе, хоть в разрезанной. А вот донышко бидона магнитное поле пересекает "поперек", и токи Фуко там имеют место быть в полной мере.

Поэтому бидон - занятный объект для опытов, но со сложнопрогнозируемым и трудноповторяемым результатом. Таково моё скромное мнение...

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, ARV сказал:

Разрезанная труба не будет короткозамкнутым витком. Т.к. внутри катушки поле направлено "вдоль" металла, токи Фуко там минимальны будут хоть в цельной трубе, хоть в разрезанной. А вот донышко бидона магнитное поле пересекает "поперек", и токи Фуко там имеют место быть в полной мере.

Я полагал разрезать и донышко. Но донышко имеет слишком малую индуктивную связь с катушкой. Поэтому и донышко практически не влияет. Предлагаю и Вам просимулировать  трансформатор с индуктивностью первички и вторички 215 мГн/0,001 мГн и Вы легко убедитесь, что ток вторички будет НИЧТОЖЕН. А это и есть ток Фуко. Миллиомы вторички пересчитываются в первичку параллельным десятком килоом. Вектор импеданса даже не стронется с места на частоте измерений.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, my504 сказал:

Но донышко имеет слишком малую индуктивную связь с катушкой.

Мне кажется, связь сильно зависит от положения донышка внутри катушки...

Разреза донышка может быть недостаточно, т.к. токи Фуко все равно будут протекать по контурам в двух полудисках - контуров станет в 2 раза больше, но их размер уменьшится :) Всё это гадание на кофейной гуще (в бидоне кофе не было ли случайно?)

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, radio.elektronik сказал:

А как я засуну бидончик с толстыми алюминиевыми стенками в маленькую катушку

Толщина стенок НЕ влияет на опыт. Размер бидона тоже. Хватит и алюминиевой банки или фольги. Опять ваши детские отговрки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, ARV сказал:

Мне кажется, связь сильно зависит от положения донышка внутри катушки...

Никак практически не зависит. Слишком много витков у первички. Еще раз предлагаю просимулировать.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, radio.elektronik сказал:

Из этого не надо делать каких-то выводов.

Выводы сделаны из ваших предыдущих опусов

 

15 минут назад, radio.elektronik сказал:

я думаю, будет тоже самое.

Вот и проверьте

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, ARV сказал:

токи Фуко все равно будут протекать по контурам в двух полудисках

Это с какого...? Там в ПОЛНОМ витке ток будет ничтожный, а в диагональном связь будет в сотни раз меньше.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, my504 сказал:

Там в ПОЛНОМ витке ток будет ничтожный, а в диагональном связь будет в сотни раз меньше.

Я количественно ничего не говорю, я рассуждаю качественно. Если где и искать токи Фуко в данном "эксе", то только в донышке. Я бы разделял короткозамкнутый виток и ток в нем (стенки бидона) и токи Фуко в его дне.

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, ARV сказал:

Я количественно ничего не говорю, я рассуждаю качественно.

А кому нужны качественные рассуждения, если мы говорим о КОЛИЧЕСТВЕННОМ опыте. Вопрос стоит о том, что изменение экспоненты разряда индуктивности с бидоном и без обнаружить не удается. Вопрос стоял ПОЧЕМУ. Ответ прост. Токи Фуко ничтожны и визуально невозможно обнаружит шунтирующее действие внесенного из вторички активного импеданса проводимости в районе десяти килоом , если индуктивный импеданс на 50 Гц примерно 60...70 Ом.

Я и так могу сказать. что изменение индуктивности составит десятые доли процента, а паче еще меньше.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, my504 сказал:

А кому нужны качественные рассуждения

Уж и сказать нельзя... :( 

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, my504 сказал:

катушку с 1500 витками 

По моим подсчётам в катушке витков 600. Это надо опыт ставить с трансформацией напряжения. Я как-то ставил. Надо посмотреть результаты...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, radio.elektronik сказал:

По моим подсчётам в катушке витков 600. 

Либо там не 19 кг, либо там не медь, либо не диаметр 1,8. По весу эмальпровода и его диаметру легко узнать длину. Бобину я видел, у меня есть такая же.  Диаметр витка примерно 18 см. Это 55 см длины витка. Считать умеем?

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не вижу смысла ставить опыты столетней давности, стремясь 1 в 1 повторить техническую базу тех лет. Надо как-то смотреть вперед, и искать что-то новое. В старом нового нет - это уже можно считать доказанным многолетними "трудами" энтузиастов. Сколько можно?!

Закон электромагнитной индукции действует и с механическим ключем, и с диодным, и с тиристорным тоже. И с катушкой в 100500 витков, и с рамкой из 1 витка. 

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, ARV сказал:

Закон электромагнитной индукции действует

Действует, конечно. Но сам по себе количественный опыт поучителен. Влияние токов Фуко в зависимости от частоты очень дисперсно.

Измерять индуктивность нужно с учетом частот ее использования.

9 минут назад, radio.elektronik сказал:

Это надо опыт ставить с трансформацией напряжения.

Соотношение витков не равно коэффициенту трансформации. Потому что обмотка слишком объемная. Связь витков первички со вторичкой завит от взаимного расположения этих витков. В трансформаторах с сердечниками ситуация совсем другая, там поле и индуктивность рассеяния на порядок меньше.

Измерить связи и индуктивность рассеяния очень просто. Режем бидончик как я сказал, измеряем индуктивность НА НИЗКОЙ ЧАСТОТЕ при разомкнутом и при замкнутом бидончике, сам бидончик вынимать НЕЛЬЗЯ.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@radio.elektronik ваш опыт несостоятелен и вот почему:

  1. Опыт поставлен только на одной катушке.
  2. Сердечником был и только один бидон и ключи.
  3. Измерение проведено только одним прибором (я уже молчу про то, что прибор не сертифицирован и не поверен).

Т.е. у вас нет никакой статистики, следовательно результаты можно считать ошибкой/случайностью и т.п. Для того же, чтобы заявить о каких-то результатах опыт надо поставить n-е количество раз и собрать статистику хотя бы по катушкам и сердечникам. Причем каждое измерение провести минимум 2-3  приборами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, BARS_ сказал:

Толщина стенок НЕ влияет на опыт.

Толщина стенок сильно влияет на опыт. Так, например, я брал тонко-стенную алюминиевую баночку из-под пива - эффект уменьшался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Влияет не столько толщина стенок, сколько РАССТОЯНИЕ от металла до витков.. В третий раз - токи Фуко даже при идеальном ОДНОМ витке (то есть находящемся прямо в катушке и с реальным внутренним сопротивлением провода) совершенно ничтожны.

ЗЫ. Валера, Вы поразительно мало знаете теоретическую электротехнику.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, radio.elektronik сказал:

брал тонко-стенную алюминиевую баночку из-под пива

Неужели так туго доходит, что влияет РАЗМЕР, а не стенки? Сделайте стакан из обычной пищевой фольги и проверьте на нем. А то вы прям как из бородатого анекдота:

Петькa pешил зaняться нaучными экспеpиментaми. Поймaл тapaкaнa отоpвaл ему две ноги, отпустил, свистнул - тapaкaн побежaл. Петькa зaписaл pезультaты. Отоpвaл еще две, свистнул тapaкaн опять побежaл. Петькa опять зaписaл. Отоpвaл последние две - свистнул, тapaкaн не движется. 
Петькa пишет: "Без ног не слышит"

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, my504 сказал:

Валера, Вы поразительно мало знаете теоретическую электротехнику.

Как же? ТОЭ - мой любимый предмет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предмет может и любимый, но Вы не удосужились посчитать внесенный токами Фуко импеданс в соленоид.

Хотя бы и в симуляторе.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...