Пробит суперфаст на линии +12 вольт компьютерного ИБП

[zergling]

Всем доброго дня!

Стоял ATX 300W блок в качестве дополнительного питания видеокарты. Вчера надо было перепроверить материнскую плату (плата до этого включалась), при пуске сначала кулер дернулся, а потом БП не подавал никаких признаков жизни. Только "чирикал" основной транформатор в момент запуска.

Обнаружилось, что линия +12 коротит на землю. Прощупывая схему вышел на пару древних суперфастов FR503 воткнутых в пластину катодами как сдвоенный диод. Один из них оказался пробит - звонился в обоих направлениях.

Напряжение дежурки в норме, при POWER ON ШИМ SG6105 подает короткую серию прямоугольных импульсов на силовые транзисторы (видимо проверка напряжений сразу прерывает работу или еще какая защита).

Визуально все в норме, напряжение на конденсаторах чуть выше 300В, остальные диоды на низковольтной стороне в порядке. Конденсаторы подсели, завтра поменяю половину.Пробовал ставить шотки D83-00A (40В, 30А), включил с  нагрузкой 2А - трансформатор слегка "чирикнул" и всё. Шотки оказался пробит на одну сторону. Вот думаю, может просто пробой по обратному напряжению с дросселя, ведь FR503 на 200 Вольт 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KomSoft]

Да, в 12 вольтовую линию ставят диоды на 200в, меньше - пробьются.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[zergling]

Кстати этот Шотки (D83-00A) трудился в другом БП на 200 Ватт вместо пары FR302 (100В, 3А). Тот блок дорабатывал, чтобы питать Xbox. Там выходит не сгорал, а тут вылетел за доли секунды. Странно все же 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Ничего странного. 40V Шоттки в 12V канале не должен и не может работать. Штатное обратное напряжение в канале 12В составляет 55-60В, а минимальное пробивное у вашего диода - 40В. Козе понятно, что его спасет лишь чудо. Тему о установке 40В Шоттки в канал 12В ИИП ATX поднимали сто раз, каждый раз её разжевывают - а потом снова.

 

 

Изменено 26 июля, 2018 пользователем Vslz

[KRAB]

Все верно - минимум - 60-100 вольтовые и никак не меньше ...

[zergling]

Здорово, если так. А то два уже в помойку, тенденция получается  Лишь бы завтра, когда поставлю 200 вольтный Шотки, не вылетел.

[KRAB]

1 час назад, zergling сказал:

тенденция

это когда каждая кухарка лезет управлять государством ... что применительно к теме говорит, что не имея никаких ЗНАНИЙ каждый лезет ремонтировать аппаратуру ...

[zergling]

Наличие энтузиазма порой нивелирует недостаток знаний  Ну а на практике проще спалить диод, чем 3 месяца штудировать стопку книг ради импульсника, который ломается раз в год.

[KRAB]

12 минуты назад, zergling сказал:

Наличие энтузиазма порой

в 99%  случаев удорожает последующий ремонт у МАСТЕРА в 2-3 раза или делает его просто нецелесообразным, это я тебе как специалист говорю!

[KomSoft]

2 hours ago, zergling said:

проще спалить диод

"За что я тебя люблю, так это за то, что ты рисковый парень" - конец цитаты. Это хорошо, что диод за собой не утянут  стловые ключи с обвязкой. Видно блок сделан качественно.

[Vslz]

Скорее всего - утянут. Ключ работать на КЗ (пробитый диод) не сможет.

[Hambaker]

9 часов назад, zergling сказал:

Наличие энтузиазма порой нивелирует недостаток знаний 

..а точность попадания компенсируют мощностью заряда!

(Так войска РВСН шутят.)

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Hambaker

[zergling]

Воткнул кое-как пару FR604 на 400В, 4А (уж больно они толстые, упираются в дроссель) и вот что, господа уважаемые теоретики, пациент жив. Обвязка у SG6105 почти что даташитовская, есть куча неиспользованных дыр, китайцы сэкономили, сама платка ИБП влезет в коробочку под MicroATX.

Нашел причину, почему вылетел первый диод. На проверяемой материнке менял конденсаторы, все работало, но один на ШИМ преобразователе был великоват, купил новый, поменьше, он либо с браком, либо перегрел при монтаже, либо еще что-то в общем выпаял его. Снял с другой материнки емкость (с такой же самой все работало), пошел экран BIOS, но емкость зашипела.

Пока два предположения, либо гнул выводы у зашипевшего кондера и как-то повредил, либо смена емкостей на линии +12V в ИБП вносит рассоглсасование в работу преобразователя 

[KRAB]

5 минут назад, zergling сказал:

, он либо с браком, либо перегрел при монтаже, либо еще что-то в общем выпаял его. Снял с другой материнки емкость (с такой же самой все работало), пошел экран BIOS, но емкость зашипела.

это реакция на твой "ремонт" у него ... не нравится ему переполюсовка.

[zergling]

8 hours ago, KRAB said:

это реакция на твой "ремонт" у него ... не нравится ему переполюсовка.

 На материнке, с которой снимал емкость, минус электролита заштрихован, а на этой плюс. К тому же жара, голову напекло, а дело было ночью  

[KomSoft]

29 minutes ago, zergling said:

дело было ночью  

Все схемы рисуют и  расчитавают днем. Поэтому ночью детали нужно впаивать в обратной полярности 

[Vslz]

13 часа назад, zergling сказал:

кое-как пару FR604 на 400В, 4А (уж больно они толстые, упираются в дроссель) и вот что, господа уважаемые теоретики

Серия FR6xx, тем более, высоковольтные (более 200В) - очень тормознутые. Надо в даташиты заглядывать, любитель вы приключений на ...ж...пустом месте 

 

[zergling]

Что у FR503, что у FR604 макс время восстановления по даташиту 150нс. А вот график не повторяющегося пикового ударного прямого тока у серии FR50X лучше.

Кроме этого различия, поясните, где я в даташит не туда смотрел 

Изменено 29 июля, 2018 пользователем zergling

[zergling]

Подскажите, такие осцилограммы нормальные - снял с база-эмитер переходов силовых транзисторов? За 5 минут довольно сильно нагреваются с нагрузкой всего 22W.

Частота 32,2кГц

Транзисторы D13007

Изменено 29 июля, 2018 пользователем zergling

[Vslz]

6 часов назад, zergling сказал:

вот график не повторяющегося пикового ударного прямого тока у серии FR50X лучше. Кроме этого различия, поясните, где я в даташит не туда смотрел 

и что? Установка на радиатор ублюдочных диодов в пластиковом безфланцевом корпусе с огромным тепловым сопротивлением - это не шик, а плевок от Made in china. Существует море нормальных сборок с общим катодом. Например, BYV32E (20A, 200V, 25ns) и т.п.

[KRAB]

12 часа назад, zergling сказал:

К тому же жара, голову напекло

теперь "ваФФка" в голове?

MBR20100(200) -  и никто никому не иПет мозги ... поставил и забыл!

[Propretor]

В 26.07.2018 в 19:43, Vslz сказал:

Штатное обратное напряжение в канале 12В составляет 55-60В

Вот только почему Шоттки или сверхбыстрые диоды в линии 12В ставят на 200В, а не 100В? 

[Vslz]

Так Шоттки или сверхбыстрые ? Это разные вещи.

В канал 12 В ставят Шоттки на 60-100 В. Ставить 200 вольтовые Шоттки туда - идиотизм, поэтому их там не бывает 

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем Vslz

[Propretor]

1 час назад, Vslz сказал:

Ставить 200 вольтовые Шоттки туда - идиотизм, поэтому их там не бывает

Не понял глубины вашей мысли. Поясните.

[Propretor]

Вот только что, внезапно, попался в руки Chieftec Smart GPS-560AB-A по 12В линии стоят в параллель 2 MBR40150PT Sirect на 150В и 40(400)А.