Jump to content
zergling

Пробит суперфаст на линии +12 вольт компьютерного ИБП

Recommended Posts

Всем доброго дня!

Стоял ATX 300W блок в качестве дополнительного питания видеокарты. Вчера надо было перепроверить материнскую плату (плата до этого включалась), при пуске сначала кулер дернулся, а потом БП не подавал никаких признаков жизни. Только "чирикал" основной транформатор в момент запуска.

Обнаружилось, что линия +12 коротит на землю. Прощупывая схему вышел на пару древних суперфастов FR503 воткнутых в пластину катодами как сдвоенный диод. Один из них оказался пробит - звонился в обоих направлениях.

Напряжение дежурки в норме, при POWER ON ШИМ SG6105 подает короткую серию прямоугольных импульсов на силовые транзисторы (видимо проверка напряжений сразу прерывает работу или еще какая защита).

Визуально все в норме, напряжение на конденсаторах чуть выше 300В, остальные диоды на низковольтной стороне в порядке. Конденсаторы подсели, завтра поменяю половину.Пробовал ставить шотки D83-00A (40В, 30А), включил с  нагрузкой 2А - трансформатор слегка "чирикнул" и всё. Шотки оказался пробит на одну сторону. Вот думаю, может просто пробой по обратному напряжению с дросселя, ведь FR503 на 200 Вольт :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, в 12 вольтовую линию ставят диоды на 200в, меньше - пробьются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати этот Шотки (D83-00A) трудился в другом БП на 200 Ватт вместо пары FR302 (100В, 3А). Тот блок дорабатывал, чтобы питать Xbox. Там выходит не сгорал, а тут вылетел за доли секунды. Странно все же :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

Ничего странного. 40V Шоттки в 12V канале не должен и не может работать. Штатное обратное напряжение в канале 12В составляет 55-60В, а минимальное пробивное у вашего диода - 40В. Козе понятно, что его спасет лишь чудо. Тему о установке 40В Шоттки в канал 12В ИИП ATX поднимали сто раз, каждый раз её разжевывают - а потом снова.

 

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все верно - минимум - 60-100 вольтовые и никак не меньше ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Здорово, если так. А то два уже в помойку, тенденция получается :unsure: Лишь бы завтра, когда поставлю 200 вольтный Шотки, не вылетел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, zergling сказал:

тенденция

это когда каждая кухарка лезет управлять государством ... что применительно к теме говорит, что не имея никаких ЗНАНИЙ каждый лезет ремонтировать аппаратуру ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наличие энтузиазма порой нивелирует недостаток знаний :) Ну а на практике проще спалить диод, чем 3 месяца штудировать стопку книг ради импульсника, который ломается раз в год.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, zergling сказал:

Наличие энтузиазма порой

в 99%  случаев удорожает последующий ремонт у МАСТЕРА в 2-3 раза или делает его просто нецелесообразным, это я тебе как специалист говорю! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, zergling said:

проще спалить диод

"За что я тебя люблю, так это за то, что ты рисковый парень" - конец цитаты. Это хорошо, что диод за собой не утянут  стловые ключи с обвязкой. Видно блок сделан качественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего - утянут. Ключ работать на КЗ (пробитый диод) не сможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, zergling сказал:

Наличие энтузиазма порой нивелирует недостаток знаний :)

..а точность попадания компенсируют мощностью заряда!

(Так войска РВСН шутят.)

Edited by Hambaker

Share this post


Link to post
Share on other sites

Воткнул кое-как пару FR604 на 400В, 4А (уж больно они толстые, упираются в дроссель) и вот что, господа уважаемые теоретики, пациент жив. Обвязка у SG6105 почти что даташитовская, есть куча неиспользованных дыр, китайцы сэкономили, сама платка ИБП влезет в коробочку под MicroATX.

Нашел причину, почему вылетел первый диод. На проверяемой материнке менял конденсаторы, все работало, но один на ШИМ преобразователе был великоват, купил новый, поменьше, он либо с браком, либо перегрел при монтаже, либо еще что-то в общем выпаял его. Снял с другой материнки емкость (с такой же самой все работало), пошел экран BIOS, но емкость зашипела.

Пока два предположения, либо гнул выводы у зашипевшего кондера и как-то повредил, либо смена емкостей на линии +12V в ИБП вносит рассоглсасование в работу преобразователя :unsure:

1.jpg

2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, zergling сказал:

, он либо с браком, либо перегрел при монтаже, либо еще что-то в общем выпаял его. Снял с другой материнки емкость (с такой же самой все работало), пошел экран BIOS, но емкость зашипела.

это реакция на твой "ремонт" у него ... не нравится ему переполюсовка. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, KRAB said:

это реакция на твой "ремонт" у него ... не нравится ему переполюсовка. :)

 На материнке, с которой снимал емкость, минус электролита заштрихован, а на этой плюс. К тому же жара, голову напекло, а дело было ночью  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, zergling said:

дело было ночью  

Все схемы рисуют и  расчитавают днем. Поэтому ночью детали нужно впаивать в обратной полярности :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, zergling сказал:

кое-как пару FR604 на 400В, 4А (уж больно они толстые, упираются в дроссель) и вот что, господа уважаемые теоретики

Серия FR6xx, тем более, высоковольтные (более 200В) - очень тормознутые. Надо в даташиты заглядывать, любитель вы приключений на ...ж...пустом месте :P

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что у FR503, что у FR604 макс время восстановления по даташиту 150нс. А вот график не повторяющегося пикового ударного прямого тока у серии FR50X лучше.

Кроме этого различия, поясните, где я в даташит не туда смотрел ;)

peak_f_current.gif

Edited by zergling

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, такие осцилограммы нормальные - снял с база-эмитер переходов силовых транзисторов? За 5 минут довольно сильно нагреваются с нагрузкой всего 22W.

Частота 32,2кГц

Транзисторы D13007

atx.gif

Edited by zergling

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, zergling сказал:

вот график не повторяющегося пикового ударного прямого тока у серии FR50X лучше. Кроме этого различия, поясните, где я в даташит не туда смотрел 

и что? Установка на радиатор ублюдочных диодов в пластиковом безфланцевом корпусе с огромным тепловым сопротивлением - это не шик, а плевок от Made in china. Существует море нормальных сборок с общим катодом. Например, BYV32E (20A, 200V, 25ns) и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, zergling сказал:

К тому же жара, голову напекло

теперь "ваФФка" в голове? :lol:

MBR20100(200) -  и никто никому не иПет мозги ... поставил и забыл!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Lexzzy
      Доброго времени суток, уважаемые радиолюбители.
      Хотелось бы обратиться к вам, и попросить помощи, совета или направления, куда копать. Тема до боли избитая, как ремонт комьютерного atx блока питания, но информации на данного зверька в интернете практически нет. В частности, ни принципиальной схемы, ни обзоров, практически ничего, крупицы, из которых собрать цельную картину мне не удалось. Достаточно лирики, перейдем к делу.
      Блок попал ко мне достаточно давно, около года назад, в то время я его запустил, заметил неисправность (на тот момент мне показалось что проблема в шим-е, и за не имением оного под замену, я отложил его на дальную полку. Недавно, набрел на него среди прочего, и решил, что пришло время им заняться. Слишком самоуверенным был пуск без лампы накаливания. Входной фильтрующий конденсатор 680uf 200v с грохотом разлетелся в верхней части, забрав с собой на тот свет предохранитель. Хорошее начало. заменив электролит на подобный, добавив лампу в цепь, второй пробный пуск. Яркий накал - и темнота. Практически радость. Добавляем перемычку земля-pg, и лампочка устраивает светомузыку с частотой в пол секунды. Паника, отключаем.
      На этом этапе, начал снимать с радиаторов ключи, выпаивать, прозванивать. все снял - все исправно. диодный мост - в порядке. выпрямители - тоже в порядке. И вот тут на одном из тестов, блок уже не отреагировал на Power good. Все ключи были установлены на места, только без радиаторов, но блок уже не дает признаков жизни на запуск.
      Еще меня крайне смутило то, что на холостом ходу (просто включенным через лампу) - конденсаторы по входу крайне быстро набирают температуру. В частности, около 60 градусов за 4-6 минут работы. Я если честно не понимаю, как в таком блоке установлен один конденсатор, емкость которого я озвучил выше, и почему такой низкий вольтаж? При замере - на нем от 270 - 290 V. Я чего то не понимаю, или по какой причине по заводу там заведомо заниженный номинал?
      В общем, много текста. Электролит греется, блок не запускается. По элементной базе: Шим - CM6802SAHG,  компаратор - ps224a, силовой высоковольтный ключ - D1428 Toshiba, рядом с ним - 12N50E (Я так понимаю, на дежурку) , Диод STTH8R06D, Регулятор напряжения - TNY277PN, Выходные ключи 3шт - Mbr2045ct mosfet (впрочем, я думаю что проблема в высоковольной части.. Диодный мост был - GBU608, при думках на него - был заменен на GBL406.
      Остальное, в общем то на фото. Вопросы - что не так с кондерами, и в чем проблема не запуска. PowerGood - 4.1V. Питание на субмодуль с шимом приходит, 15,1 вольта вроде бы, но на ноге 13 я его не обнаружил. Впрочем, в первую очередь жду помощи с емкостями. 
      Всем спасибо за ответы, и ваше драгоценное время. С уважением, Алексей.

















    • By Stanislav Savitskiy
      Суть вопроса, при нажатии кнопки включения на ПК,т.е  подачи сигнала PS ON,сгорел моментально предохранитель,путем частичной проверки обнаружено то что что выстрелил один из полевиков в APFC (стоят два в параллельном включении).
      Заменил, все нормально заработало,нагрузил БП,все так же нормально,ключи не грелись,часа 4 поработал в компьютере,выключил.затем через время включил,опять такая же проблема,есть подозрения на контроллер и мелочевку которая стоит в затворах ключей(линейного режима работы не наблюдалось опять таки),блоку 11 лет,конденсаторы все в норме,проверял ESR и емкость.с компьютером так же все в порядке.
      Интересуют ваши соображения по этому поводу,в какую сторону лучше копать?)
    • By Никитос
      Всем привет! Подскажите плз, как нумеруются контакты на разъемах DS1073.
       

    • By David_92
      В блоке питания сгорели силовые транзисторы STP 4NK70ZFP 
                                                                                                  STP 14NK50ZFP (ORIG (STP) 500V , 14A TO220). 
      В городе я нашел только STP 4NK80ZFP (4NK80ZFP ORIG (STP) 800V, 3A, 25W, <3.5 OM / N-FET+ZENER(2ШТ)+DIODE TO220F) и
                                                     STP 14NK60ZFP (ORIG (STP) 600V , 13,5A , 40W , 0.5 OM /N-FET+ZENER(2ШТ)+DIODE TO220F)  - подскажите  пожалуйста можно ли поставить их? Я так понял что основное различие этих транзисторов только в допустимом напряжении
    • By David_92
      В процессе ремонта сгоревшего БП Corsair CX750 обнаружены сгоревшие резисторы smd R15, R87,R86. Хотелось бы узнать их номиналы, если есть возможность скиньте пожалуйста фото платы



  • Сообщения

    • Ну поскольку с мебелью у Вас не богато, то можно и ГИ наколотить. Ну а в последствии когда наиграетесь и натренируете слух, можно будет и настоящей акустикой заняться. Тем более что денег на эти ГИ уйдёт не много и выкинуть их будет не жалко. 
    • Да какие платы... Ему уже сказали где и что нужно и можно взять. И автомагаины посоветовали посетить, а он какой-то свой мутный магаз всё навязывает. При этом он даже не знает какой ток у него потребояет его "чудо-конструкция". Чукча не читатель однако... 
    • Судя по проводам - 2 вывода. На каждую лампу свой дроссель и один конденсатор на 2 лампы.
    • На нагрузке при этом должно быть около 40в. А у вас сколько сейчас получается?
    • @ART_ME , да, это реализация (техническое решение) посредством применения определенных функциональных узлов/блоков, соединенных определенным образом. Эти два пункта ("наличие определенных узлов/блоков" и "определенные связи между ними") являются взаимосвязанными. СтОит только поменять хоть какую-то связь, убрать или добавить хоть какой-то узел/блок - и можно заявлять новое ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ. НО! Не "идеи", как таковой. Идеи - это открытия. Раньше они защищались, теперь не знаю, мал-мал отстал от последних законов. Я бы убрал первый блок "Интерфейс" и "Блок управления" - они является опциональными - и вот Вам новый патент . Для справки. Термин "техническое решение" отнюдь не ограничивается "железом". Техническими решениями являются также способ" и "материал". В последнее время к ним отнесено и ПО. Суть этого термина заключается в том, что данное устройство/способ/материал может быть повторен любым третьим лицом, обладающим нужными профессиональными знаниями для его реализации. Т.е., музыка, картина, роман техническими решениями не являются, т.к. целиком и полностью являются продуктом творчества конкретного физического лица.
    • На и на этом местеи нужно отработать так, чтоб за сделанную качественную работу было приятно
  • Покупай!

×
×
  • Create New...