Jump to content
I_Avals

Усилитель на 6П36С с двойным дифкаскадом

Recommended Posts

Термин частота среза, Валерий Сергеевич, не совсем применим к данной RC цепи, поскольку она не имеет монотонного затухания. Вместо этого, там два перегиба АЧХ. Правильнее было бы говорить - постоянные времени. Как для RIAA коррекции. Или, коррекции канала воспроизведения магнитофона.

За исключением этого, Вы правы. Такое изменение номинала решительного влияния на параметры усилителя не окажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго времени, решил собрать второй макет по схеме с псевдотриодным включением 6П36С, на скриншотах результаты  измерений АЧХ двух макетов, оба смонтированы одинаково, по приведенной автором схеме. Два дня пытаюсь выявить причину  такого "завала" ( 3-20кГц) АЧХ  нового макета, поменял трансформаторы, лампы, конденсаторы в сигнальных цепях, монтаж и номиналы деталей проверил несколько раз но ничего пока не обнаружил, все вроде в порядке.5c44c7299d351_.thumb.PNG.80d1654061f88e66edc8198933c06157.PNG5c44c72b4d3a3_.thumb.PNG.e2400198bfdf3c5285a68e0c71904104.PNG Может кто подскажет в чем может быть причина такого "завала"?  Оба макета имеют ОООС глубиной -8дб, при ее отключении АЧХ макетов примерно одинаковы.    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

Чудес не бывает. Выяснить причину проще всего, меняя элементы между макетами. Скажем, выходные трансформаторы. Если дефект "ушёл" следом за деталью, дело в ней. Иначе, меняем что то следующее. Не лишне проверить элементы схемы на реальное совпадение с обозначенным номиналом. Можете выложить АЧХ макетов без и с ООС? И, что за трансформаторы использованы? Помнится, Вы собирались уменьшать усиление схемы. Если это сделано, то каким образом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

При установке в катоды ламп VL1 VL2 резисторов усиление в схеме с тетродным включением 6П36С  снизилось на -5дб но уровень и плотность шума при этом не изменились, ТВЗ  был заводской на торе. На данный момент времени в макетах с псевдотриодным включением выходных ламп установлены самодельные ТВЗ на ПЛ магнитопроводах. Трансформаторы и лампы менял, в "здоровом" макете измерения  с этими ТВЗ практически одинаковы, в макет с "завалом" АЧХ устанавливал и заводской на торе таже картинка с "завалом".  Единственное отличие между макетами это разные конденсаторы С8,С9, в "здоровом" электролиты 5мкф в другом К73-17 2мкф. И еще, при крайнем положении "движка" RV3, когда понижаю напряжение  смещения и повышается ток выходных ламп выгорает центральная дорожка, поменял уже два резистора. Проверю на днях все детали на соответствие. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

CoolGaN - на предельной скорости коммутации!

Решения на галлий-нитриде (GaN) обладают фундаментальными преимуществами перед кремнием. В частности, имея более высокую критическую напряжённость электрического поля, в сравнении с традиционными кремниевыми транзисторами, транзисторы на основе галлий-нитрида обладают выдающимися динамическими характеристиками, что позволяет коммутировать их на высоких частотах. Семейство CoolGaN™ – это именно то, что необходимо, чтобы поднять ваши устройства на принципиально новый уровень. Мы собрали все самые интересные материалы по данной теме на одной странице.

Читать статьи

Доброго времени всем. Установлен "виновник завала" АЧХ им оказался конденсатор С3, неисправность устранена путем прямой замены. На скриншоте АЧХ с исправным конденсатором.5c47610709883_.thumb.PNG.39e22055ff65911b1f25fe918152d419.PNG Следующий макет попробую собрать на лампе 6Н8С по схеме VL 1/1 входной каскад VL 1/2 катодный повторитель, с непосредственной связью между ними, далее выходной каскад на 6П36С в тетродном включении с ТВЗ на торе заводского исполнения. Цель и причина: цель построения данного макета проверить уменьшаться ли уровень и плотность шума при применении в схеме лампы с меньшим усилением; причина - в макете собранном мной по такой схеме но с лампой 6Н2П уровень и плотность шума получились такими как на скриншоте 5c47684b1b9c4_10.thumb.PNG.65138fba2afdc7a8da92ca699063c490.PNG  то есть, на сколько я понимаю, довольно высокими. Если не прав поправьте. Спасибо.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

@I_Avals очень интересные у вас темы... читать большое удовольствие, как свой доделаю, обязательно соберу данный усилитель, вот хотел поинтересоваться, Вы случайно не планируете на 6п45с новый проект начать, а то у меня стоят лампы и смотрят, когда же в дело пойдут)) а с вашим подходом можно будет достойный усилитель собрать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том, что я не очень доволен 45-й, как лампой. Из имеющихся у меня около 3-х десятков 6П45С, едва наберётся пара пар. Про квартеты, молчу. В этом отношении 36-я и 44-я выглядят намного привлекательней. Малышев решал этот вопрос индивидуальной регулировкой напряжения зкранной сетки каждой лампы, стоящей на выходе. Но, согласитесь, не говоря, уже, об усложнении схемы, правильная настройка такого усилителя - не самая простая из задач. Людям больше нравятся усилители, которые включил - и работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

добрый день.С интересом прочитал тему. Если  нетрудно подскажите

 - имеется разобранный киловатный ОСМ трансформатор у него керн 5х4 окно 10х3  - сильно более вашего критерия годности  - обмотки надо пересчитывать ?

 

Edited by Hund
невнимательно прочитал тему

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ответить  прямо и коротко - нет. Но, использование избыточно крупного железа ведёт к перерасходу меди, не давая пропорциональной отдачи, в смысле параметров трансформатора. Я бы посоветовал Вам сделать на его основе пару выходных трансформаторов. В этом случае, естественно, потребуется пересчёт. Но, решение будет намного более технически адекватным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так там пара и получится  - он был собран из 8 половинок я дал размеры 4 -половины набора

Может он и на 2 кВт был - не помню за давностью.

спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом случае, обмотки надо считать под железо. Намотав те же витки, тем же проводом, на более крупном железе, Вы, за счёт возросшей длины витка, получите большее сопротивление обмоток, что снизит КПД. Да и окно будет пустым. А провода пойдёт больше. Чтобы вернуть КПД, надо брать более толстый провод. Т.е, следующую медь. Для качественных усилителей я считаю оптимальным сердечник, дающий КПД в пределах 92 - 95 %. КПД ниже 90, это экономия. Выше 95 - ничем не оправданное барство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 @I_Avals доброго дня. Хочу собрать усилитель.  Без фанатизма, из того, что есть в тумбочке. Имеется тороидальное железо, аналогичное ТВЗ 80. Если по паре склеить бутербродом, уже что-то. Почти намотал один трансформатор по схеме ниже, но терзают смутные сомнения, насчёт торов я девственник.

А1/2 + А2/2

  вторичка

К1     +      К2

  вторичка

А1/2 + А2/2

Что скажете, полосу вытянет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего не скажу. С торами, как выходными трансформаторами, не работал. Есть классические рекомендации по секционированию трансформаторов. Это оправдано, проверено на практике, и реально работает. Как это перенести на торы - понятия не имею. Там, всё по другому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обмотки 1 - 2 + 2 - 3 составляют анодную секцию, 4 - 5, катодная обмотка.

т.е анодная обмотка равна 400 витков? почему тогда везде фигурирует 500 витков

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, I_Avals сказал:

Как это перенести на торы - понятия не имею. Там, всё по другому.

Да ладна. :huh: Вы не очень давно выкладывали фото ТОР ТВЗ от не очень дальне зарубежных коллег. :yes: Правда не в этой теме...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам бы пофлудить, Валерий Сергеевич! ТОР ТВЗ, на сегодняшний день, не новость. Есть предложения по продаже и намотке. В том числе, и с катодными обмотками. Не исключено, что выкладывал фото ТОР ТВЗ от не очень дальне зарубежных коллег. Но, это не означает, что я держал его в руках, или имею точное представление о том, как он намотан и каковы его частотные свойства.  Вопрос от Iskandr был "вытянет ли полосу" ТОР, с определённой схемой намотки? Я и ответил правду. 

19 часов назад, I_Avals сказал:

С торами, как выходными трансформаторами, не работал. Есть классические рекомендации по секционированию трансформаторов. Это оправдано, проверено на практике, и реально работает. Как это перенести на торы - понятия не имею.

Для Вас, Валерий Сергеевич, повторю - С торами, как выходными трансформаторами, не работал. Как их правильно секционировать - понятия не имею. Я не сторонник давать отфонарные ответы, лишь бы не "опозориться"  молчанием. Или, непременно "отметится" в теме. Тем более, что человек, следуя моим советам потратит труд, время или деньги. Не хочу, чтобы мои советы шли "в убыток". 

2 часа назад, elsa11 сказал:

анодная обмотка равна 400 витков? почему тогда везде фигурирует 500 витков

Потому что, 500 витков - это первичная обмотка. Состоящая из двух частей - анодной и катодной. Возьмите карандашик, проследите, по схеме, путь тока от плюса  ИП, через трансформатор и выходную лампу, на землю. Надеюсь,поймёте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, I_Avals сказал:

 Потому что, 500 витков - это первичная обмотка. Состоящая из двух частей - анодной и катодной. Возьмите карандашик, проследите, по схеме, путь тока от плюса  ИП, через трансформатор и выходную лампу, на землю. Надеюсь,поймёте.

Уважаемый I_Avals, такое обращение к Вам обусловленно тем прежде всего, что Вы специалист. Моя специальность далека от радиотехники и потому я понимаю Вашу легенькую раздраженность в ответе на мой вопрос, ну ничего здесь неподелаешь,

а усилитель я обязательно соберу и настрою. Постараюсь больше не задавать такие ламерские вопросы. А за ответ спасибо.

Edited by elsa11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Легенькую раздраженность в ответе Вы придумали. А рекомендованное упражнение с карандашиком, реально помогает. Знаете, есть такие картинки. Где чей шарик?

Puzzle.png.87cf83f62f129abc25381f54e8ac1772.png

Карандашик облегчает концентрацию внимания на ниточке, идущей к нужному шарику. Так и тут. Пройдясь, хоть мысленно, хоть с карандашиком, по пути тока, Вы бы и сами нашли ответ. Другое дело, интернет отучил людей искать ответы самостоятельно. Проще спросить и три дня подождать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, I_Avals сказал:

Другое дело, интернет отучил людей искать ответы самостоятельно. Проще спросить и три дня подождать.

учиться и получать знания меня научили в далеком прошлом- в ВУЗе СССР. могу заверить не меньше чем Вас. Изучать-же радиотехнику нет желания (годы не те). а с шариками . как ни странно у меня получилось. еще раз спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В далеком 1975 году был технарем ВИА местного клуба. Ремонтировал и настраивал усилители для гитар и прочие прибамбасы ансамбля.

С какой-то оказией нам достался новый импортный ГДРовский усилитель-колонка "Регент", 25 ватт. Один динамик. Поставили под бас-гитару, как самую капризную октаву. Басы потянул исключительно!! Не утерпел, вскрыл пломбы, что бы посмотреть схему и выходные транзисторы.( лампы уже тогда были анахронизмом). К моему величайшему удивлению там была ...да, да, ваша ЛАМПОВАЯ схема. Правда, тлько выходной каскад. Предусилители на транзисторах...

Все новое,- хорошо забытое старое...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Александрович Кузнецов сказал:

да, да, ваша ЛАМПОВАЯ схема

Имею большие сомнения. С Regent'ами, они же, Vermona, знаком не понаслышке. Кроме воспоминаний, имею коллекцию схем. Не хочется омрачать Ваш оптимизм, но, ни в одном ламповом усилителе Regent не встречал выходного каскада не то, что с катодной ООС, а, даже, ультралинейного. Там всё было решено прямо и просто. Без изысков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Да, конечно, я не имел ввиду ваши современные функциональные разработки, только то, что ламповый выходной каскад,- двухтактный, вроде назывался. С тех пор уже схемами не занимаюсь,- перестройка заставила сменить профессию...телевизоры перестали ломаться, а кушать дети просили. пришлось стать трактористом...

Сергей Александрович! Почитайте, пожалуйста, Правила. Они запрещают полное цитирование предыдущего сообщения. С одной стороны, это типичная ошибка начинающих, с другой, я обязан штрафовать. Оно вам надо?

Edited by I_Avals

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.Хочу повторить этот унч.Нижняя частота нужна от 120гц.Возможно ли применение вых. тр-ра с площадью 70см*(пл.окна умнож. на сечен. керна),провод первички 0.23 (по меди) R a-a  - 3к-4к, 

Share this post


Link to post
Share on other sites

При условии ограничения полосы по НЧ железа хватит. С1, тогда, стоит взять 0,015 мкФ.  Провод тонковат. Приведенное сопротивление нагрузки данного усилителя составляет 2300 Ом. Отклонение от рекомендованного значения чревато уменьшением мощности и ростом искажений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • обновлю.  фэмы.  кварцы в карболите   кварцы в металл. корпусе . 
    • Это зависит от площади озвучиваемого помещения или улицы. Проще говоря для площади до 100квм пары 4а32 вполне хватает, причём с их чуйкой мощного усилка они не потребуют. Усь на паре tda7293 по схеме итуна или комбинированной оос справиться на раз два. Знаю очень много проводильщиков свадеб и мероприятий у которых самодельная акустика на Ломовских 4а32 и его поздних модификациях от Ноэма. А один 2а12 можно оформить в активный саб и при надобности включать его к паре в режиме трифоник. Для этого к усилку пары 4а32 надо сделать простой фвч с изменяемой Fсрез для разгрузки по нч и согласования с сабом. Два таких саба можно юзать на улице а в небольших помещениях вообще обойтись без саба, иначе все гости оглохнут от гудежа. Просто предварительно всегда надо смотреть помещение на предмет установки аппаратуры, где будет танцпол и оценки что с собой брать пару или трифоник.
    • 0х0с - обычный General Purpose Register, причём в середине их области адресов... Отлажу в MPLab. В нём всё работает. Да и в принципе правильно, что отлаживать надо в той среде, в какой написано. Там есть хоть и не такой цветастый, но Логический анализатор. Глубины записи правда не хватает, но отладить по кускам - не особая проблема. С теми, что столкнулся тут - не сравнить.   Уже не могу. Спасибо за потраченное время, узнал много нового. Протеуса снёс. Только что откатил систему Акронисом. Во время экспериментов с Протеусом (может конечно совпало, но с 14-го года, как поставил на эту машину W7, ТАКИХ глюков не было тфу-тьфу-тфу, а ставил много чего) он пару раз зависал при выходе. Закрывал Диспетчером задач, перезагружался и заметил -  слетела ЗАГРУЗКА Windows. Вместо заставки "собирающееся цветное окошко" стала полоса индикатора загрузки с зелёным бегунком. Не знаю, может с дистрибутивом вирус подцепил, хотя проверял, ничего не обнаружил. Проверьте на всякий случай мой архив, а лучше выкиньте его нафиг. Если можете, то и архив из моего сообщения. Бережёного Бог бережёт.  
    • пробуйте 16f505_test1.zip КМК это баг модуля при обращении к регистру с адресом 0x0C
    • @IMXO , спасибо, это обнадёживает. Я ожидал, что заработает. Может это из-за версии MPLab, в которой скомпилировано? У вас какая? Хотя 8.40 - вроде тех же лет, что и Протеус 7... Кстати, а "не работает" - какая ошибка выдаётся, такая же?
    • М-да... попробовал, действительно не работает...
×
×
  • Create New...