Перейти к содержанию

Усилители ALCHEMIS


Рекомендуемые сообщения

В 08.08.2018 в 15:47, ALCHEMIS сказал:

теплоотражающее покрытие внутри баллона,что не дает им нагреваться выше 40град

С каких пор геттер это теплоотражающее покрытие???:D

Советую уважаемым "конструкторам ламповых усилителей" почитать об устройстве электронной лампы, а конкретно о том, что такое геттер и для чего он нужен - https://ru.wikipedia.org/wiki/Геттер_(газопоглотитель)


Getterringmtext.jpg.3b046d03f7c26f4d01af9abbe71aa366.jpg
 

Цитата

Геттер — газопоглотитель, вещество, поглощающее и прочно удерживающее газы (кроме инертных), связывая их за счёт хемосорбции, часто используются в устройствах (которые в обиходе тоже называют геттерами) для газопоглощения и обеспечения необходимой степени вакуумирования электровакуумных приборов и в вакуумных насосах. Это, как правило, самые ядовитые вещества в вакуумных приборах. Чем меньше внутри останется газов, тем более долговечен прибор. При взаимодействии с электронами остаточный газ ионизируется и образующиеся положительные ионы бомбардируют катод и другие электроды, распыляя их и «отравляют» катод, изменяя его химический состав и покрывая его плохо испускающим электроны металлом с электродов. А при высоких напряжениях зажигается тлеющий газовый разряд, замыкающий электроды и многократно усиливающий их износ. Кроме того, при усилении слабых сигналов даже в хорошо откачанном электровакуумном приборе остаточный газ является сильным источником шумов.

 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 121
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Причем тут гетторное кольцо? Я говорю о покрытии баллона лампы, которое не дает лампе разогреться выше нужной температуры. Прийдут новые лампы из Китая покажу лампу 300В. Она полностью покрыта тонировкой, весь баллон и также держит температуру не более 40, а мощность ее анода 36Watt плюс мощность накала 6W. Это новые лампы расчитаны на усилители открытой архитектуры для установки встойки с другой техникой. Этож вам не советские 6п45с електрокамины до 200 град, хотя и уних тоже было поарытие серебром, однако руку не подержиш.

 

 

20180809_214630.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, тимвал сказал:

Вам лень читать или главное "срачь" поднять? :angry:

"Срачь" именно Вы поднимаете. Давным давно никто не использует усилители со входным сопротивлением 500 кОм. Обычно 10, а то и 1 кОм. Да Бог с Вами...

47 минут назад, ALCHEMIS сказал:

Я говорю о покрытии баллона лампы, которое не дает лампе разогреться выше нужной температуры.

Бред. Честно.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, ALCHEMIS сказал:

Я говорю о покрытии баллона лампы, которое не дает лампе разогреться выше нужной температуры... Она полностью покрыта тонировкой, весь баллон и также держит температуру не более 40, а мощность ее анода 36Watt плюс мощность накала 6W. Это новые лампы расчитаны на усилители открытой архитектуры для установки встойки с другой техникой.

Вы провоцируете снова за Вас порадоваться. Куда, по-Вашему, будут деваться 36+6 Ватт в процессе работы? Внутри лампы накапливаться?  Или все-таки нагревать стекло и окружающее пространство и "другую технику в стойках"? Или Вы сторонник альтернативной физики?

Изменено пользователем _abk_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Аlex-007 а Вы не правы по поводу входного сопротивления ламповых усилителей в1 и 10 кОм. Все фирмы делают усилители с входным сопротивлением в 47кОм, 100кОм, 500кОм. Предявляю Вам 3 фото , могу 3000, а Вы покажите хоть один промышленный бытовой с входным в1кОм и будете правы, а пока ,что Вы несете бред!

20180810_070814.jpg

20180810_070920.jpg

20180810_071211.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Кто нибудь может обяснить этому abk куда уходит тепло из лампы только вразумительно, пока версия Тимвала более правдоподобна, если не верите мне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, ALCHEMIS сказал:

пока версия Тимвала более правдоподобна

Именно тепловым излучением с электродов, за исключением небольшой доли, отводящейся за счёт теплопроводности траверс к цоколю.

Часть излучения поглощается стеклом, которое уже отдаёт тепло окружающему воздуху. В вашем случае WE6SL7, имея баллон намного больший, в сравнении с 6Н9П, лучше отводят тепло с баллона (ввиду большей его площади) воздуху. Соответственно, температура стекла ниже. Хорошая аналогия - галогенные лампы: их малая поверхность греется намного сильнее, чем у аналогичных по мощности обычных ламп накаливания, несмотря на более высокий КПД.

Я только не понимаю, почему критичен для вас нагрев стекла - на режимы он влиять не должен...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравните две лампы одинаковы по ВАХ, разные по конструктиву; площадь анодов разная, металл для анодов разный, геттер у 6н9с внизу в цоколе, у we6sl7 в самом верху, лампа we6sl7 имеет напыление, а лампа 6н9с не имеет, рабочая темп. We6sl7 не более 40 град., а  6н9с не менее 90 град при одинаковых параметрах работы.

20180810_081336.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где бы почитать про это чудо стекло. Кроме как на "паяльнике" - прочий интернет молчит. А ведь классная технология - "холодные " лампы накаливания.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тепло из лампы уходит в основном в виде ифракрасного излучения. Очень небольшая часть через выводы. Стекло хорошо пропускает видимую часть спектра и ближнюю часть ИФК излучения, но плохо длинноволновую часть ИФК излучения, которая как раз и характерна для температуры анода работающей лампы. Так что такие вот заявления:

10 часов назад, ALCHEMIS сказал:

покажу лампу 300В. Она полностью покрыта тонировкой, весь баллон и также держит температуру не более 40, а мощность ее анода 36Watt плюс мощность накала 6W. Это новые лампы расчитаны на усилители открытой архитектуры для установки встойки с другой техникой. Этож вам не советские 6п45с електрокамины до 200 град, хотя и уних тоже было поарытие серебром, однако руку не подержиш.

это или глупость или просто отсутствие знаний. Кстати, одним из материалов, хорошо пропускающих длинноволновое ифракрасное излучение (до 100...120 оС), является германий.

6Н9С и до 90 оС не нагревается из-за небольшой мощности. Но, уже для 6Н8С можно получить темпертуру баллона и 200 градусов. :D

IMG_20180111_202427.thumb.jpg.97f5fc5381aa1f37fee6695a19230913.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ALCHEMIS сказал:

Кто нибудь может обяснить этому abk куда уходит тепло из лампы

"Этот abk" хотел услышать ваши  версии после тех глупостей, что вы изрекли про напыление на стекло,  тонировку, "открытую архитектуру для монтажа в стойках", про то, что напыление  сделано,

В 09.08.2018 в 10:36, ALCHEMIS сказал:

чтобы техника на этих лампах стояла в стойках с другой техникой и не перегревала ее.

Трудные вопросы задавал вам в рамках личного вклада в борьбу с аудиофилизмом и теми, кто бессовестно наживается на доверчивых,  впаривая им за дикие деньги золоченые цоколи, сетки и прочие аудионапыления. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, _abk_ сказал:

напыление на стекло

Чехи вообще в свое время выпускали EL-34 в разноцветных колбах (цветное стекло), так сказать для девочек и мальчиков.... у меня есть 6550 с покрытием золотистым снаружи баллона, кроме красоты толка никакого это покрытие не несет.... а то, что большой баллон нагревается меньше, так это абсолютно нормально, так как площадь излучения в разы больше!!!

18 минут назад, _abk_ сказал:

и прочие аудионапыления. 

замечательно сказано!!! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

За счёт чего греется стекло баллона? Только за счёт радиации с поверхности анода и других путей его нагрева в вакуумной лампе нет. Почему греется? За счёт своей инфракрасной "непрозрачности". Почему не греется до 500 градусов? Потому что стекло отдаёт своё тепло во внешнюю среду за счёт радиации и конвекции (последнее возможно, т.к. с внешней стороны баллона уже есть жидкая теплообменная среда - воздух). Чем выше температура баллона, тем интенсивнее радиация и больше объём воздуха, омывающего (и охлаждающего) баллон. С повышением температуры теплоизлучателя (баллона) неизбежно наступает энергетический баланс: количество тепла полученного (от анодов) равно количеству тепла отданного (в окружающую среду). Температура теплоизлучателя стабилизируется. Точка.

Предположим, что качество стекла у обеих ламп одинаковое. Предположим, что замеры произведены при температуре окружающей среды 20 градусов. Предположим, что баланс для we6sl7 наступил при абсолютной температуре баллона 40 градусов, т.е. градиент составил 20 градусов. Предположим, что площадь "излучателя" у 6н9с в 4 раза меньше. Следовательно, баланс для неё наступит при градиенте теператур 4*20=80 градусов, или при абсолютной температуре 20+80=100 градусов. 

Почти "сходится"? "Почти" потому, что не учтено "прямое" охлаждение анода "мимо" стекла. Потому что не ровно 40 и не ровно 90. Потому что много "предположим". Но энергетический баланс в любом случае наступить должен: сколько "тепловых ватт" рассеивается внутри лампы, ровно столько должно быть перенесено (отдано) за её пределы. Любым способом. Хоть принудительным обдувом, хоть обогревом окружающих тел и среды. Всё это очевидно, даже не затрагивая вопросов термодинамики.

С уважением В.

ПС. Каков смысл спора "лампа горячая - лампа холодная"?
П2С. Лучшей "теплорадиационной" способностью обладают черные тела (по сравнению с серыми или белыми). Именно по этой причине 6П6С имеет крашеный черный баллон, иначе бы её карболитовый цоколь пришел в негодность. Gettermetell-Niederschlag скорее "теплопрозрачен", чем "черное тело".

2 минуты назад, Gulbariy сказал:

с покрытием золотистым снаружи баллона, кроме красоты толка никакого это покрытие не несет...

Не помню точно, но какая-то 6К...С (6К1С?) имела снаружи стеклянного баллона металлическое покрытие золотистого цвета, которое являлось электрическим экраном лампы.

С уважением В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, bam-buk сказал:

есть жидкая теплообменная среда - воздух

Круто! А меня в школе учили, что воздух, при нормальных условиях - это смесь газов. Но, это было в СССР. Сейчас, понятно, совсем другие времена.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, I_Avals сказал:

Сейчас, понятно, совсем другие времена.

Во все времена газы условно считаются жидкостью, если не учитывать (или пренебречь) их сжимаемость. Эти уроки и в школе, и в вузе СССР я усвоил. Кстати: жидкости также сжимаемы, ну почти как газы :) . Совсем "почти"... :) 

С уважением В.

ПС. Если бы жидкости были несжимаемы, то в них невозможна была бы звукопередача за счёт продольной упругой волны. Ну точно как в газах!

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во все времена газы условно считаются жидкостью, если не учитывать (или пренебречь) их сжимаемостью - даже спорить не буду. Тема и так наполняется всякой ахинеей. Накачивайте колёса несжимаемым азотом. Пренебрегайте сжимаемостью газов в пневматической подвеске автобусов. Трясти меньше будет. За религиозные заблужубеждения нынче не преследуют.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, I_Avals сказал:

За религиозные заблужубеждения нынче не преследуют.

В завершение: https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффициент_Пуассона Это - механика. Не сложнее электроники.

С уважением В.

ПС. Будем считать, что я "заблудился". Но следует вспомнить главное свойство жидкостей и газов: текучесть. Именно это я и имел ввиду, говоря об омывании баллона теплопоглощающей средой. Подчеркну: и те, и другие имеют одинаковый список похожих свойств, но главной их "границей" является сжимаемость.

П2С. Кстати: удивился, что в качестве примера по ссылке выше для резины "мю"~0,5. Классическим примером этого является пробковое дерево.

Изменено пользователем bam-buk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Alex-007 сказал:

Я думаю, что дело не в наличии геттера на стенках баллона лампы. Подумйте немного, прежде, чем лаять как моска на... 

Ну и?... тоже что ли в седалище аудиофильный зуд появился? Так это лечится легко и быстро.

Читай, что написано афтаром, и думай ...если есть чем - 

В 09.08.2018 в 16:47, ALCHEMIS сказал:

...и теплоотражающее покрытие внутри лампы

Другого, кроме геттера, покрытия на внутренней поверхности стеклянного корпуса электронной лампы нет; а он не является теплоотражающим - у него совершенно иная задача. 

... вижу, что дошло-таки.

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, ALCHEMIS сказал:

лампа we6sl7 имеет напыление, а лампа 6н9с не имеет, 

Это скорее всего не напыление, а не достаточно хорошее качество стекла. Ваша 9-ка имеет стекло гораздо прозрачней и тоньше, потому и "напыления" не видно.  Бывают 9-ки и с синеватым и с зеленоватым и с "напылённым" стеклом, их производили тьму.  Вам просто такие не попадались видимо. :) 

Можете почитать где нибудь про технологии изготовления электронных лам, там всё есть. Хотите ссылки дам.

Интересно бы узнать откуда Вы почерпнули информацию про "напыление". Из китайского "сопровождения" продаваемой продукции? :huh:  Тогда всё встанет на свои места. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предлагаю рассмотреть очередной мой усилитель. Однотактник на лампах 6н2п и 6п1п. Цель постройки этого усилителя была вложиться в бюджет в 50 у.е., чтоб создать не сложный,миниатюрный для работы с компом ламповичок с хорошим звучанием. Вот что получилось!     Технические характеристики.      SE, классА, без ООС, Рвых=2×2Watt, Rнагр.=4Ом, 8Ом, 16Ом,  Uвх.=300mV, Rвх=50 кОм, диапозо частот 60Hz-20kHz,  Рпотр.=20Watt,  S/N=80dB, размеры без ламп: ш22 см.,г 14 см.,в 4 см.,  вес=3,5 кг.           Схемотехника.         Усилитель двухкаскадный по классической схеме с ОК, не мною придуманной, но мною настроенный на низкое напряжение питания. Первый каскад усилитель напряжения с резисторной нагрузкой. КУ каскада=28, что дает возможность иметь чувствительность на входе=300mV. Связь между каскадами емкостная. Второй каскад усилитель мощности на тетроде с трансформаторной нагрузкой 5 кОм. В обоих каскадах применено автосмещение. Блок питания по мостовой схеме с дроссельной фильтрацией питает усилитель напряжением 178V и током 80mA , что достаточно для получения звуковой мощности 2Watt на канал.       Конструктив и детали.         Большая трудность при создании маленьких усилителей это разместить все в небольшом корпусе от спутникового ресивера. Трансформатор питания был выбран мощностью 25Watt, больше не помещался, анодную обмотку уменьшил до 160 V, дроссель поставил небольшой 5 Гн.,этого оказалось достаточно. Но самая большая трудность для радиолюбителей изготовить звуковой трансформатор с высотой не более 3,5 см. Шобразный не помещался по высоте, тороиды не имеют зазоров дляSE. Был придуман и расчитан новый ТВЗ на Ообразном железе с зазором 0,1 мм. Мотал такой впервые, интерес был что получится. Получилось круто! Лучше чем с тором и тем более с Шобр, никаких искажений, решил отказаться от обратной связи.      Звучание.         Чистое с широкой стереобазой на мощности 2Watt искажений не было, хотя расчитывал получить 5%, всетаки без ООС. Данный усилитель рекомендую к повторению. Жду оценки и комментарии, как же без них?

 

 

20180809_211900.jpg

20180809_212026.jpg

20180810_171235.jpg

20180810_171124.jpg

20180809_210402.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жду оценки и комментарии, как же без них? - а мы ждём измерений. Как же без них? Форум, как ни крути, технический. Как минимум, тест RMAA. Очень желательно, при работе на реальный динамик / колонку. Это не каприз. Иначе понять, насколько хорош тетрод без ООС, никак невозможно.

2Watt искажений не было - это ли не чудо? В моём усилителе, даже на 25-ти миллиВаттах есть искажения. Понятно, приборами измеряемые. А слух, как говаривал, бывало, Василичь, он каждый день разный и зависеть оценка будет от настроения.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09.08.2018 в 22:09, ALCHEMIS сказал:

Причем тут гетторное кольцо? Я говорю о покрытии баллона лампы, которое не дает лампе разогреться выше нужной температуры.

Для совсем маленьких детей, тех кто в танке и "конструкторов ламповых усилителей" поясняю:

20180809_214630.thumb.jpg.a3551a9f3ce78de9293fa0fd471dd834.thumb.jpg.2b1842b07ed2f44f27a2f2e3c26a0945.jpg

ПС. Давайте, минусуйте за правду :P Мне это доставляет неописуемое удовольствие :D

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...