Конденсатор в Active PFC

[M.S.I.]

Во всех статьях по блокам питания пишется, что на выходе APFC 410 вольт стабилизированного напряжения. Но, например, в блоке питания CHIEFTEC GPA-450S8 стоит конденсатор 220мкф на 400 вольт. Как выяснилось, он и вздулся...

1. Это производитель решил сэкономить? Или все-таки должен использоваться конденсатор на 450в в схемах с APFC?

2. Отчего все-таки зависит ЕМКОСТЬ конденсатора в схеме APFC? Смотришь обзоры, читаешь - тут такой, там другой..

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vslz]

Вы с чего взяли, что ваш PFC выдает именно то, что "пишут в статьях"(410В)? Бывает и 390В.

Параметры конденсатора зависит от желаемого времени поддержки напряжения и выходного тока APFC. Больше мощность - больше выходной ток. Выходной ток APFC близок по величине с RMS тока пульсаций вых. конденсатора. У бОльших конденсаторов ток пульсаций выше (как правило).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[M.S.I.]

4 минуты назад, Vslz сказал:

Вы с чего взяли, что ваш PFC выдает именно то, что "пишут в статьях"(410В)? Бывает и 390В.

То есть использование 400в конденсатора - нормальная практика, а не попытка сэкономить производителя? Как узнать тогда рабочее напряжение на выходе APFC в неработающем БП? Только привести в рабочий вид и замерить?

6 минут назад, Vslz сказал:

У бОльших конденсаторов ток пульсаций выше (как правило).

А почему? Теоретически же, наоборот, большая емкость лучше сглаживает пульсации или я ошибаюсь?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Померить в рабочем состоянии.

Поправлюсь, если не понятно: у бОльших по физическим размерам электролитов, допустимое значение Ripple Current выше, чем у малогабаритных и малоемких. В первую очередь из-за большой поверхности охлаждения, и не в последнюю - из-за меньшего ESR. То есть, грузить его можно бОльшими токами. Солидные фирмы указывают этот ток в своих даташитах с привязкой к температуре и сроку службы.

[Falconist]

Потому, что пропущено слово "допустимый"... ток пульсаций. Пардон, @Vslz опередил.

Хотя, 400-вольтовый конденсатор - это всё равно "попытка экономии". Для долгой и успешной работы предполагается, что рабочее напряжение не должно превышать 75...80% номинального, обозначенного на корпусе.

Некоторые нюансы применения конденсаторов описаны здесь. Немного в другом аспекте, но почитать всё равно стОит.

[M.S.I.]

12 минуты назад, Falconist сказал:

Хотя, 400-вольтовый конденсатор - это всё равно "попытка экономии"

То есть моя мысль поставить на 450в всё-таки верная?..)

[Falconist]

Если есть в наличии - ставьте.

[M.S.I.]

Подниму старую тему, так как тематика похожа.

Как относится схема APFC в плане замена конденсатора с другой емкостью?

В плане замены фильтрующих на "выходе" БП все понятно - чем больше емкость, тем лучше, а по APFC не могу найти про этот нюанс...

[sanya110]

1 час назад, M.S.I. сказал:

чем больше емкость, тем лучше

Спорное утверждение.

[BARS_]

12.08.2018 в 09:18, M.S.I. сказал:

Это производитель решил сэкономить?

Именно так.

 

2 часа назад, M.S.I. сказал:

чем больше емкость, тем лучше

Далеко не всегда.

 

2 часа назад, M.S.I. сказал:

Как относится схема APFC в плане замена конденсатора с другой емкостью?

Плохо относится. Емкость считается на основании тока нагрузки.

[M.S.I.]

21 час назад, BARS_ сказал:

Плохо относится. Емкость считается на основании тока нагрузки.

Не оспариваю это, но - один и тот же производитель, одна и та же "нарисованная мощность". В одном БП - 220мкФ, в другом - 400мкФ, зачем?..

[Piotr__1]

как вариант - разные платформы с разной реализацией APFC

[BARS_]

1 час назад, M.S.I. сказал:

В одном БП - 220мкФ, в другом - 400мкФ, зачем?..

Либо разные схем, либо, что более вероятно, БП - китаезное барахло и китаезы что нашли, то и ткнули в плату.

[Гость Unreg]

здравствуйте.

Вопрос по APFC вот какой: имеется ноутбучный адаптер питания Dell , который работал-работал себе , притом на мощности не более 2/3 от своей номинальной (бп на 90Вт , подключен к ноуту для которого штатный БП на 65Вт) , но в один злополучный день сначала начал подозрительно сильно греться со стороны входа сетевого шнура (а не низковольтной выходной части , как было-бы логично) , а затем издал некромкое "ПФ-ф-ф-ф" и выпустил облачко дыма , при этом продолжая нормально работать.

Я его разобрал , и в нём ожидаемо вскрылся фильтрующий конденсатор после APFC (68мкф/420в). Грелся он-же.  Блок питания очень плоский  , места в корпусе впритык , в хозяйстве нашёлся подходящий конденсатор , но на 400в. Захотелось посмотреть , сколько вольт на него в этом БП приходит , и чтоб не рисковать решил померять напряжение не выпаивая лопнувший конденсатор (ведь с ним БП продолжал работать). Мультиметр показал на конденсаторе непонятные скачки напряжения от 390 до 560 вольт , проверено несколькими приборами. Запаивать новый конденсатор в такой ситуации страшновато. Скачет напряжение непредсказуемо , и с нагрузкой на БП , и без , в разные моменты времени. Это ведь не может быть нормой ? В чём может быть дело ?

Спасибо.

[Falconist]

Запаивайте. Больше 350 В на нормально работающем конденсаторе не будет. А всплески - это паразитные выбросы импульсного преобразователя, которые не поглощаются конденсатором, потерявшим емкость.

[Гость Unreg]

Благодарю

[KRAB]

18 часов назад, Гость Unreg сказал:

В чём может быть дело ?

дело очень ЧАСТО не только в

 

10 часов назад, Falconist сказал:

паразитные выбросы импульсного преобразователя, которые не поглощаются конденсатором, потерявшим емкость

а как раз в интересной цепочке около ИМС ККМ - стОит ей не увидеть желаемые 380-400 Вольт и продолжать вдувать в ключ импульсы - на кондере и будет твои 450-500- и более вольт ... и будет большой ПУК ....

Расскажу байку из опыта  - как раз в тему про сапожника без сапог .... Наипнулся мой ТВ на кухне, вскрыл - конденсатор - сетевая банка в писец .... Быстро заменил, еще и впадлу было искать родной - поставил - как раз на столе были - пару с ИИП АТХ 470*250 последовательно на двухсторонний скотч, закрыл - повесил назад .... Некогда себе делать нормально, как раз работа рядом на столе была  .... Через день - хлопок, дымок ....

Открываю - банки распечатаны, ключ ККМ в звезду .... Вот тогда взял приборы и ... Заменил всего один резистор, не считая ключа и повторно банок ....

Хотя, в принципе, отлично знаю про эти типовухи и их последствия .... Но в конкретно моем случае - резистор рвался не сразу и спонтанно ... посему и не получил в лоб сразу литом ...

Изменено 5 апреля, 2020 пользователем KRAB

[Гость Unreg]

в ТВ для кухни был APFC ? Видимо большой ТВ ?

[KRAB]

11 часов назад, Гость Unreg сказал:

большой ТВ ?

обычный 28 или 32 .... у меня кухня - 22,5 квадрата ... 

[SergVZ]

Эммм так а самое интересное , на выход ККМ пойдут обычные электролиты или надо искать с низким импедансом и хай райпл каррент ?? например если макс мощность пиковая 1800вт а емкость 3200мкФ

[Romcola]

Низкий ESR и температура 105 градусов желательно