Jump to content
IDis

При какой температуре паять? (сложно)

Recommended Posts

У меня на паяльной станции внизу включен подогрев на 220 градусов

Сверху лупит фен на 320 градусов почему не происходит плавка припоя?
Тут моя попытка поплавить припой при 300+ градусах. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

класс....в моем при 300 градусах все в изюме.

может припой какой (тугоплавкий)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что плата ноута многослойная и прогреть ее не так просто, плюс припой скорее всего бессвинцовый, а температура плавления у него выше. К тому же слишкм мала площадь обдува феном, градусы на котором выставлены скорее всего в китайских попугаях. Для таких вещей не плохо бы иметь термопару.

Edited by elki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Потому что бессвинцовый припой. Когда он в расплавленое состояние переходит, то в основном обратно плавиться начинает (личные наблюдения) от 350с. Но с такой температурой велика вероятность убить печатную плату. Если по феншую делать, то нужно добавить низкотемпературный припой к основному, за счёт этого снизится его температура плавления. Потом можно удалить посредством отсоса или оплетки и нанести новую пасту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот непойму, свинец в припое, разная температура плавления. Олово плавится при 230. Свинец при 330. По идее, чем больше свинца в припое, тем бОльшая температура нужно для плавления?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

@Slavka Соединив два металла температура плавления не будет равна по цельсию "среднему значению".

ПОС-61 например, плавится при 190 градусах! Там тоже, только 61% олова, и 39% свинца.

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, IDis сказал:

почему не происходит плавка припоя?

Если задача не сугубо теоретического характера, то удобнее было использовать паяльник для ремонта кастрюль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У паяльных станций (китайских), рассчитанных на монтаж SMD компонентов, очень малая тепловая инерция жала. Поэтому приходится устанавливать более высокую t, помогает добавление в жало медной ленты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, IDis сказал:

лупит фен на 320

Вот он и лупит на термопару, а плата еще холодная.Надо было показать в видео температуру платы рядом с пайкой, разница все бы и объяснила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, motoandrey14 сказал:

ПОС-61 например, плавится при 190 градусах! Там тоже, только 61% олова, и 39% свинца.

Ничего не понял. Можно на таком примере написать, может он будет более понятен? (хотя я совсем ни ни). Есть стакан с пивом (7 градусов), и есть мензурка с водкой (40 град). При смешивании должно получиться примерно 9 градусов. А на деле почему то выйдет все 5 (это о температуре плавления припоя). Почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Slavka сказал:

Ничего не понял.

Чтобы понять - учите матчасть. Сплавы - это не смесь.

Обратите, например,  внимание на таблицу в этой статье:

Температура плавления сплава "свинец 38 %, олово 62 %" - 183 °C. А если чуть изменить соотношение - "свинец 32 %, олово 68 %", то уже 177 °C.

А сплав четырёх металлов "галлий 61 %, индий 25 %, олово 13 %, цинк 1 %" имеет температуру плавления вообще всего 3 °C. А если из этого сплава убрать этот всего 1% довольно тугоплавкого цинка, то температура плавления повысится до 5 °C.

Не ходите на уроки физики в школе, и вы будете жить в мире чудес и волшебства. :D

Edited by Lexter

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Slavka сказал:

Ничего не понял. Можно на таком примере ...А на деле почему то выйдет все 5 .  Почему?

Вода(лёд) плавится при 0грЦ, соль (NaCl) плавится при 800грЦ.  :) Ожидаемо( исходя из Ваших рассуждений) что раствор соли будет плавится где то около 100грц(в зависимости от количества растворённой соли), а на деле же,  таяние солёного льда происходит ниже 0грЦ (морской лёд начинает таять при  - 3грЦ).

Ваш пример неудачный, не отражает сути происходящего, а именно переход вещества из одного агрегатного состояния в другое (плавление - переход из твёрдого в жидкое).  Ваш пример надо продолжить: заморозить всё, и пиво и водку и ерша, потом смотреть,  что и при какой температуре первым растает..., потом в исследуемые жидкости добавлять растворимых твёрдых ингридиентов (соль, сахар, соду,  в разных пропорциях) опять заморозить и смотреть за температурой плавления. Постройте графики температур плавления в зависимости от концентраций....

Вобщем, Вас ждёт целая неделя увлекательных  опытов.

:)

 

С уважением, сергей

Edited by Sukhanov

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Sukhanov сказал:

Вас ждёт целая неделя увлекательных  опытов.

Главное, чтобы он не начал это на вкус пробовать :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, IDis сказал:

Тут моя попытка поплавить припой при 300+ градусах. 

 

Что за дурацкая манера производить свои первые опыты (попытки) со сложных схем (плат)!!! Возьми кусочек провода, кусочек олова и тренеруйся...блин!!!! Оставь материнку в покое!!!:aggressive:

Edited by Гар

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Гар сказал:

Что за дурацкая манера

Сейчас так модно. Вон в соседней теме человек детекторный приемник при помощи осциллографа настраивает. Эстет. А мы в детстве, как последние ламеры, заучивали формулу Томсона, выравнивали мятые пластины КПЕ от старой радиолы и и уши тренировали, чтобы "Маяк" за тысячу километров принять...

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, sanya110 сказал:

 выравнивали мятые пластины КПЕ от старой радиолы 

Да уж.:) Помню, как сматывал дефицитный в то время провод ПЭЛШО с катушки строчной развёртки лампового телевизора, чтобы намотать катушку детекторного приёмника. Каркас из фломастера с картонными щеками:). 700 витков, как сейчас помню, диод д2е - стеклянный с плоскими ногами, и карболитовые наушники, от которых уши потом болели.

Edited by Гар

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Гар сказал:

 намотать катушку детекторного приёмника ... 700 витков

Это для какого диапазона столько?:blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это для СВ, ДВ. Катушка же без ферритового сердечника была.

Edited by Гар

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Возьми кусочек провода, кусочек олова и тренеруйся...блин!!!! 

Твое предложение равносильно заявлению "Ты зачем за гитару схватился? Иди лучше на волосах сестры потренируйся... А когда достигнешь в этом совершенства, будешь уже и за гитару браться. "
Зачем вы предлагаете выработать навык совсем в другой области? Я же не электрикой занимаюсь. Ах да, как же вы тогда будите превозносится? Старый пьянчужка.
Человек успешный не будет превозносится над другими (ему это не нужно, у него и так все есть) Это нужно только человеку который обижен на себя и на весь мир.
-----------------
Вот разогрел плату до 160 градусов. фен включен на 340... Но не плавится нормально припой.  и как же тогда паять?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуй взять сопло побольше для фена, или вообще его сними, надо увеличить площадь прогрева. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, IDis сказал:

"Ты зачем за гитару схватился? Иди лучше на волосах сестры потренируйся... А когда достигнешь в этом совершенства, будешь уже и за гитару браться. "

Да вот нет. Больше похоже на "Зачем ухватил Страдивари или Амати? Возьми что то попроще, на этом и тренируйся".

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, IDis сказал:

Зачем вы предлагаете выработать навык совсем в другой области?

Если не получается то что должно получиться,  то тогда  что то тут не так. Надо разбираться, типа "потренироваться на кошечках":

У вас на руках все карты (и плата, и тугой припой, и фен с температурой), и советы бывалых.

С уважением, Сергей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Представленное видео оно конечно хорошо.

А как себя фен ведёт на простой (односторонней) плате?

Типа применить метод исключения. убедиться что фен нормально работает(выдаёт выставленную температуру), известный припой на простой плате ведёт себя как и положено..., значит остаётся проблема с ремонтруемой материнкой, с "тугим" припоем, и мощным теплоотводом слоями платы от места пайки.

С уважением, Сергей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Kostilium
      Мужики, работаю в конторе инженером, занимаюсь ремонтом ноутбуков и телефонов, платят норм, но я задолбался делать все один - нужен напарник, который умеет: читать схемы, делать межсложное восстановление плат, перекатывать процессоры, реболл. Рабочее место оборудованное. Если у кого есть знакомые, кто занимается и в поиске работы - посоветуйте!
    • By GeorgeSoz
      Станции новые, оригинальные. не Китай. Доставка. 31 т.р. осталось 3 шт.


    • By Андрей Дзюба
      Уважаемые форумчане, у меня есть дилетантский вопрос - сможет ли паяльная станция Ersa Digital2000A работать вместе с Basic Tool 80/811? 
      Моя Ersa Analog 80 приказала долго жить и остро стоит вопрос замены.
      Я подыскал вариант с покупкой станции Ersa Digital2000A, но я не совсем уверен в совместимости.  
      Не хотелось бы менять паяльник из удобства использования. Заранее спасибо за ответ. 


    • By Dubyk Volodymyr
      Здраствуйте.
      Разобрал я как то паяльнуя станцию для модернизации.Сделал фен через подключения 8 пинового конектора на фасад станции. после того как я собрал её она не включаеться. Разобрал сделал осмотр предохранителя. он цел и питания на два трансформатора подаётся. Первый трансформатор выдаёт 11 и 30в. Второй - 24. 
      Проверил и заменит тиристоры и оптосемистр что не дало реакции. Заменил транзитор TIP 122, что ничего не дало . Проверил все конденсаторы и диоды , диодной мост всё целое. Реакции 0. мозги (наверное ) тут ATMEL1502 (8pin). Заменил операционники LM358. ничего не даёт толку. Дисплей иногда включиться и там мигает 100. но не реагирует ничего. паяльник - работает . 
      ищу совет , так же инфу о схеме (может есть , вижу клонов хватает.) где начать делать замеры и где копать . 
      P.s. ATMEGA 1502 грееться почему то .
      Так же , прошу прощение за граматические ошыбки.






    • By Kuza
      Добрй ночи. Выбираю пыльник для дома. Пока пригляделись element 936 и Ссылка. Паять собираюсь в основном провода и ножки к платам, немного smd. Объёмы пайки небольшие (~1-2 раза в неделю). Какой лучше взять? 
  • Сообщения

    • Еще раз благодарю всех за участие. Разрешите высказать свое мнение по поводу данных советов. 1) Еще раз повторяю: ничего дорогостоящего покупаться НЕ БУДЕТ! И ничего заменяться (утюги, плитки, утюжные термостаты и т.п., а тем более, сварочные трансформаторы  ) тоже не будет. 2) Выпрямлять сетевое напряжение по предложению @basf1 , в первом приближении, конечно, можно. Но существует второе, третье и т.п. приближения, свидетельствующие о неприменимости такого метода при больших мощностях нагрузки. По одной простой причине: искажается синусоида сетевого напряжения. По поводу подарка - отдельное спасибо, но я сейчас ломаю голову, кому бы собственное барахло сплавить. А то помру - всё ведь уйдет в мусорку . А встретиться, попить пивка  , погутарить и просто так можно. Не за тридевять земель ведь обретаемся. 3) @Юный пионер , за схему тоже отдельное спасибо. Но опять же засада: насколько я понял, она релейного типа (включено/выключено), по типу моего регулятора мощности паяльника. Если для паяльника мощностью 40...60...100 Вт не критична, то при коммутации нагрузки на 2,2 кВт (холодное сопротивление моих нагревателей 27...30 ОМ) при недостаточно мощной сети в такт работе схемы будут подмаргивать лампы накаливания, что очень сильно раздражает. Был не совсем удачный опыт - мой знакомый применил для регулировки мощности электроплиты на даче (только симистор был поставлен более мощный). Причина та же, что и на картинке выше - просадка сетевого напряжения на проводке. Применение LM358 в данном случае, конечно, не критично, поскольку точность ± полслона, но всё таки... Когда же я глянул на цены прецизионных малодрейфовых ОУ, то схватился за голову. Готовая плата аналогового усилителя термопары типа-К на AD8495 (Схема здесь) оказался в несколько раз дешевле (порядка $4.40).   Это информация для тех, кто захочет изготавливать что-то, связанное с термостабилизацией или измерением температуры.
    • Люди скажите пожалуйста  из за большой емкости кондера ос может быть хлопок при включении ?И кто пробывал элну или зеленый панасоник есть ли разница в звуке.стоит их заказать или разницы нет.  
    • Не сдохли и не подгорели. Перечитайте мой первый пост.
    • Применить тиристорный регулятор с коммутацией в нуле и регулировкой числа периодов включения/выключения.
    • повторюсь.. схема будет работать с заводскими коммутаторами. с ключами и накоплением 7мс все углы идут в ...опу  
    • Имхо выборы единственный способ выбраться из создавшегося положения. Предварительно конечно всем сплотиться. В принципе московскиц экспеоимент это доказал.
    • Повозился немного с синхронизацией автогенератора. Я применяю простейшую однотранзисторную выключалку, коротящую управляющий трансформатор. Такая метода полностью себя оправдывает при сравнительно небольших мощностях, ватт до пятисот-семисот динамические потери незначительны. Однако при серьёзных мощностях  с потерями придётся уже считаться. Как оказалось, защёлка на двух транзисторах  пригодна, но при одном обязательном условии – работа "защщёлочных" транзисторов в ненасыщенном режиме, для этого база-коллекторные переходы шунтированы диодом Шоттки. Без Шоттки защелка слишком долго приходит в себя, она неспособна обслужить два рабочих полутакта, ПОС разрывается и автогенерация преобразователя срывается. К слову, на базе однотранзисторной выключалки невозможно приготовить защиту автогенератора, если силовые ключи - биполярные. При замыкании коммутирующего трансформатора силовые биполяры надолго залетают в активный режим и как правило выгорают. При достаточно большой индуктивности в первичной цепи двухтранзисторная защёлка справляется с задачей, и очень даже неплохо . При КЗ в нагрузке преобразователь переходит в режим ограничения тока  на повышенной частоте, с небольшими коммутационными потерями между прочим, и может терпеть КЗ сколь угодно долго. В черном квадрате схема защиты, она, как мне кажется, полностью закрывает вопрос защиты в электронных трансформаторах на биполярах. Как появится время, отсниму и покажу осциллограммы при заходе в режим токоограничения.
×
×
  • Create New...