Jump to content
shaxel

Интерференция волны в ограниченном объеме

Recommended Posts

Всем привет. Есть одна, на мой взгляд, очень интересная идея, придуманная не мной, но все же. Суть такова: имеем длинную линию (длинный провод) оборванный на конце. Создаем от какого-либо источника в начале линии одну бегущую волну напряжения. Пока волна дойдет до конца и отразится, пускаем еще одну такую же волну. В определенном месте линии они интерферируют, суммарная амплитуда напряженности поля этих волн сложится по принципу суперпозиции. И теперь самое интересное: линия обладает определенной погонной емкостью, то есть отрезок линии можно представить как конденсатор с некоторой постоянной емкостью, а энергия конденсатора пропорциональна квадрату напряжения 2Wc=СU^2. Получается, что в определенный момент времени в определенном месте линии, суммарная волна будет обладать большей энергией чем было затрачено на создание двух волн по отдельности. Звучит маловероятно, но я не могу найти причину, чтобы это опровергнуть.
Кто что скажет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, shaxel сказал:

Кто что скажет?

Опоздал.

 

6 минут назад, shaxel сказал:

2Wc=СU^2.

На этом принципе работают определители повреждения кабельных линий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в другом. Получается, что на очень короткий промежуток времени в определенном месте линии энергия волн сложится по принципу 2+2=8.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Согласно коэффициентам укорочения. Точность +/_20 см. (штык лопаты.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

При чем тут точность? Вы смысл вопроса поняли до конца? Тут про энергию вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

2 минуты назад, shaxel сказал:

Получается, что на очень короткий промежуток времени в определенном месте линии энергия волн сложится по принципу 2+2=8.

Ты даже не представляешь,что такое наносекунда.

17 минут назад, shaxel сказал:

Суть такова: имеем длинную линию (длинный провод) оборванный на конце.

А объясните народу,на кой икс иметь длинную линию с обрывом на № конце"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос из разряда:

Энергия движущегося тела равна mV²/2 (m - масса, V - скорость). То есть, чтобы разогнать тело массой 1кг до скорости 10м/с надо затратить 50Дж. Теперь представим, что тело находится в железнодорожном вагоне, разгоним его до 5м/с, для этого потребуется 12.5Дж и в вагоне само тело разгоним ещё на 5м/с, то есть всего нужно будет 25Дж, а не 50Дж. Верно? :)

Edited by Vascom

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Vascom сказал:

Вопрос из разряда:

Энергия движущегося тела равно mV²/2 (m - масса, V - скорость). То есть, чтобы чтобы разогнать тело массой 1кг до скорости 10м/с надо затратить 100Дж. Теперь представим, что тело находится в железнодорожном вагоне, разгоним его до 5м/с, для этого потребуется 25Дж и в вагоне само тело разгоним ещё на 5м/с, то есть всего нужно будет 50Дж, а не 100Дж. Верно? :)

Чтобы разогнать тело массой 1кг до скорости 10м/с надо затратить 50 Дж а не 100. Сколько энергии надо на разгон вагона до 5м/с я не знаю, т.к. не дана масса вагона. Но Вы забыли сказать (забыли?), что разгоняя вагон с телом, надо учитывать сумму массы вагона и тела.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Hambaker сказал:

Опоздал.

 

На этом принципе работают определители повреждения кабельных линий.

Определители повреждения кабеля работают на принципе S=TC/2Ку. Где T - время между отправленным сигналом и полученным обратно, Ку - коэффициент укорочения поврежденного кабеля.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Vascom сказал:

Предположим, что вагон имеет массу 0кг.

Я понял что Вы имеете в виду. Как решить эту задачу численным методом - я не знаю, но если посмотреть на график y=х^2, то видно, что распределение энергии идет не линейно. То есть на добавление последней трети скорости уходит примерно столько же энергии как на придание первых двух третей. Предполагаю что это как-то решается через ускорение.
Понимаю, что в случае с волной Вы клоните к тому же, но какой аналог массы и скорости Вы там рассматриваете?

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, получается, что, например, первая волна зарядит конденсатор до 10в, а вторая такая же прибавит только 4В, но никак не 10...

Тогда должно быть так, что две встречные волны амплитудой 10В при сложении дадут волну амплитудой 14В. Странно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, shaxel сказал:

две встречные волны амплитудой 10В при сложении дадут волну амплитудой 14В. Странно...

Чего тут странного? Мысленный эксперимент (но вы можете провести его и в реале) - насыпаете в ведро песка. Переворачиваете, высыпаете - получается кучка, допустим высотой 30 см. Теперь насыпаете еще одно ведро и высыпаете на кучку первого. Странно да, но высота кучки не будет 60 см. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однако амплитуда волн складывается именно математически. И амплитуда суммарной волны будет в два раза больше.

Edited by Vascom

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как же конденсатор, автор почему-то волну с зарядом конденсатора сравнивает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это уже проблемы автора.

Надеюсь у него получится очередной генератор свободной энергии, он станет известным, разбогатеет и осчастливит всех людей на планете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, shaxel сказал:

в определенный момент времени в определенном месте линии, суммарная волна будет обладать большей энергией чем было затрачено на создание двух волн по отдельности

Ага, а на одну суперволну придется 100500 тех, которые банально затухли, мешая друг другу. Потраченную на них энергию не считаем? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, irokess сказал:

Чего тут странного? Мысленный эксперимент (но вы можете провести его и в реале) - насыпаете в ведро песка. Переворачиваете, высыпаете - получается кучка, допустим высотой 30 см. Теперь насыпаете еще одно ведро и высыпаете на кучку первого. Странно да, но высота кучки не будет 60 см. ;)

Извините, но Вы очень сильно заблуждаетесь. Объем песка (высыпанной кучи) постоянно (с каждой добавкой) меняется, объем же пространства, занятого полем суммарной волны такой же как  и у одной волны. Поле - это не твердое тело, поля двух зарядов, могут одновременно занимать одно и то же пространство, изменится только напряженность суммарного поля, но никак не его объем. Ваш пример абсолютно не соответствует рассматриваемой задаче.

1 час назад, irokess сказал:

А как же конденсатор, автор почему-то волну с зарядом конденсатора сравнивает.

А почему нельзя сравнивать, ведь заряд конденсатора пропорционален напряжению, а рассматриваю я именно волну напряжения. Да и закон Ома никто не отменял, количество заряда за единицу времени пропорционально напряжению.

1 час назад, МихМих сказал:

Ага, а на одну суперволну придется 100500 тех, которые банально затухли, мешая друг другу. Потраченную на них энергию не считаем? 

Какие еще 100500 других волн? Вы читали мой первый пост? Я рассматриваю только 2 волны и их позитивную интерференцию.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, shaxel сказал:

Я рассматриваю только 2 волны и их позитивную интерференцию

Так речь-то о чем? Порассуждать чисто теоретически про 2 сферических коней в вакууме? Или про то, как использовать полученную халявную энергию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос в том, действительно ли будет как Вы выразились "халявная энергия", или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот на счет третьего закона Ньютона думаю. Если есть волна, должна быть какая-то противоволна, или что-то в этом роде...Где тут будет противодействие? Надо подумать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...