Jump to content

Recommended Posts

Всем привет!

Представляю сообществу свой ГНЧ на фазовращателях с перестройкой частоты с помощью КПЕ .

За основу взята известная схема TREGELLASa и чуть изменена для работы на КПЕ.

Схема задающего генератора:

5b92c93783d97_.thumb.jpg.f34fed04e9a312d1f99400deb970e005.jpg

Как видно из схемы, изменения коснулись только перестройки частоты и введён развязывающий конденсатор.

Диапазоны:

1. 25 - 300 Гц

2. 250 - 3000 Гц

3. 2,5 - 30 кГц

4. 25 - 300 кГц.

Нулевая нелинейность АЧХ во всём диапазоне частот.

Усилитель мощности и аттенюатор:

MOSFET-AMP-2.thumb.png.183cfa5f97e7c8eb1bf89bfb89d1c2d8.png

УНЧ собран на МОП транзисторах. ОУ нагружен на источник тока и работает в однотактном режиме.

Подробный рассказ и обзор схемы на видео

История создания и муки творчества в первой теме 

С удовольствием отвечу на ваши вопросы.

Edited by ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Устраивает.?.).Годится. Разделительный конденсатор  и резистор фиксированной нагрузки включают до аттенюатора..,если они нужны :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, kotosob сказал:

резистор фиксированной нагрузки включают до аттенюатора..,если они нужны

Не уверен - не обгоняй 5b934823d4b1a_.thumb.jpg.49fd6c8db26f474554c617511cbab9c1.jpg

Edited by N&N

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

@N&N ,..не понимаешь ,о чем написано--не гадай.Ты привел типовую схему с  согласованием подключаемым калиброванным эквивалентом нагрузки,а я писал о фиксации  уровня усилителя генератора, в независимости от вкл\выкл аттенюатора и местного АРУ.Чаще всего это потенциометр на землю,к движку  которого подключен аттенюатор,либо просто нагрузочный резистор выходного каскада.В схеме ТС (10к!) резистор на выходе аттенюатора--это бесполезный элемент в истоковом повторителе  усилителя генератора и в подключаемой нагрузке так же,как и конденсатор связи с аттенюатора с нагрузкой,который должен стоять до калибруемых цепей. 

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

Если я правильно понимаю цепь из резисторов R2 (22к)и R3  (68к) кроме ООС по постоянному току уже служит нагрузкой выходного каскада УНЧ. с конденсатором все правильно.

Edited by N&N

Мы слишком редко видимся, чтобы при встрече пить чай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

@N&N ,не все правильно понимаешь..)..Смотри типовые схемы  выходных усилителей генераторов и аттенюаторов с описанием их работы--что,да как\почему..,придумаешь лучше с обоснованием--заходи .

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы что. видео не смотрели? Там же всё рассказано об конденсаторе и резисторе.

Конденсатор 4.7 мкФ служит исключительно для того чтобы постоянка не прошла из подключаемого аппарата в генератор. Если ткнуть выходом на анодное 300В, то, скорее всего, сгорит не только ГНЧ, но и весь комплекс в целом. Да и потом, этот конденсатор коротится тумблером ( на схеме не показан ). Типа открытый / закрытый выход.

В моей практике был Одисей 002, который подключили к не развязанной от сети цветомузыке.

Сгорело всё! Т.е. вообще всё: все транзисторы и микросхемы. Ремонт стоил около 250 руб, настоящих советский рублей.

Резистор на выходе ( его можно увеличить хоть до 100к ) нужен исключительно для разрядки выходного конденсатора и на работу аттенюатора ни как не влияет.

Это же очевидно!

 

Edited by ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у меня новости!

Усилитель сдох во время прогона. Ступенька попёрла. Перегрелся генератор тока и ОУ. Уменьшил ток до 2 мА и увеличил потенц тока покоя, Сегодня после дневного прогона генератор тока и ОУ тёпленькие, но не горячие.

Схема с изменениями:

MOSFET-AMP-2.thumb.png.cab7b87016c00dfcbbfc0e3a1f78851d.png

Edited by ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не скромный вопрос - ОУ попроще в конструкцию не пойдут? В нашей местности цена на CA3240 конская.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы думаете, что выбор ОУ был обусловлен напряженным мозговым штурмом, то очень ошибаетесь. Просто эти ОУ были куплены для чего-то весьма давно в богатые годы и так себе лежали. Я, вообще-то планировал использовать к544уд2а или к574уд1, но... их не было, а эти были. Кстати, 544  подошли бы идеально. 


Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тем, кто будет повторять небольшие рекомендации:

Переключатель диапазонов частоты генератора лучше, даже требуется разместить непосредственно около КПЕ. Переключать П2К или толкателями, или заменить на короткие герконы, или делать электронную коммутацию на к561кп1 ( не пробовал, только идея )

У меня генератор вообще не запускался с длинными около 15 - 20 см. проводами Пришлось максимально укоротить жгут и пустить его на прямую. На видео видна прорезь в экране для жгута. Но всё равно, если резко крутануть ручку вверх в коротком конце КПЕ, то синус схлопывается. На всех диапазонах. Когда, же, резисторы запаяны прямо на КПЕ  - генерация очень устойчива. Синус, можно сказать, гвоздями прибит!

Тоже самое с регулятором уровня и переключателем синус / меандр. Самое лучшее потенциометр впаять прямо в плату, а переключать режим  герконом. В противном случае можно забыть об прямоугольнике. Во время макетирования потенц и тумблер были на кабелях и прямоугольник был качественный только на первых двух диапазонах - до 3 кГц.

Одним словом - никаких длинных проводов !!!

Edited by ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/10/2018 at 7:15 PM, ГОГА рижский said:

 

Добрый день! Отличная работа!Несколько вопросов по схеме-какое напряжение питания генератора;какой ток покоя усилителя мощности?

Спасибо!

Edited by janis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Питание всего комплекса + / - 13,5 В и не критично к значению. Вполне можно питать + / - 15 В.

Ток покоя около 10 мА. Выставлял по пропаданию ступеньки. С усилителем не мешало бы ещё поработать. Безупречная работа усилителя до 70 кГц. Далее начинается спад АЧХ.  Спад компенсировал шунтированием R17 небольшой ёмкостью.   На максимальной частоте неискажённая форма синуса только до 3 вольт выходного. Далее начинаются искажения минусовой полуволны. Тут есть две возможные причины:

1. Не подобрана пара выходных полевиков. Для подбора соорудил приближённую к реальности схему

5b9d3793a7a03_.png.34b4efb45577b3311d1c3d560d2da496.png

Потенциометром выставляем какое-то напряжение, скажем 2 Вольта. Далее ставим Р-СН МОП, меняем все полярности и смотрим. Если транзисторы индитичны, то увидим те же 2 Вольта.

В моём случае этого не наблюдалось - транзистор был полностью открытый.

Чем это грозит?

По большому счёту ничем, кроме, как работы в пограничных условиях.

Постараюсь объяснить.

Надо запомнить одно правило - ОУ, а УМ не что иное, как ОУ, так вот ОУ не усиливает звук или синус, или что-то ещё. ОУ следит исключительно за тем, что бы на его + / - входах напряжение было равно.

И второе правило - ОУ не имеет памяти и абсолютно не в курсе того, что было в прошлом. Т.е. ОУ не помнит о режиме работы в плюсе, когда работает с минусом.

Отсюда имеем неодинаковость работы плеч усилителя в зоне ограничения сигнала.

2. причина - это, возможно,  не удачное решение об использовании источника тока в нагрузке ОУ.

Может ещё что-то другое, например, не  равенство условий перезаряда ёмкости затворов плюсовым плечом ОУ и источником тока.

В общем, требуется дальнейшая доработка УМ, которой я не хочу заниматься.

Меня устраивает то, что я знаю, что после где-то 150-200 кГц, не хорошо давать выходное напряжение генератора более 3 В или надо ткнуть осциллограф и посмотреть, что там творится.

Теперь о меандре.

1. Для меня надобность меандра весьма спорная, тем более во всём диапазоне частот.

2. Я физически не могу переключить на этот режим т.к.  комплекс не готов к этому, ибо просто нет ещё самого переключателя.

3. Как я уже писал, для хорошего меандра надо выполнить ряд условий, а у меня выносные потенциометр уровня и переключатель режима, хотя его можно заменить на реле.

Поэтому прямоугольник похож на прямоугольник только на первых двух диапазонах, далее он трапеционизируется и на 300 кГц больше смахивает на след пьяной гусиницы. Я бы поработал над меандром чисто цифровыми методами, но не буду.

 Дальнейшую доработку ГНЧ возлагаю на тех, кто пойдёт следом.

 

Edited by ГОГА рижский

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ГОГА рижский сказал:

ОУ не усиливает звук или синус, или что-то ещё. ОУ следит исключительно за тем, что бы на его + / - входах напряжение было равно.

Как сказал гениальный Владимир Семенович: - "...Вот уж действительно, всё относительно..." Двигатель не приводит в движение автомобиль, а следит, как бы не заглохнуть и сожрать поменьше бензина.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Усиление звука или синуса" - уже РЕЗУЛЬТАТ работы ОУ. А если "позреть в корень" (то бишь, в принцип) его работы, то высказывание ГОГИ 

13 часа назад, ГОГА рижский сказал:

ОУ следит исключительно за тем, что бы на его + / - входах напряжение было равно

тоже не совсем верно, хотя и считается общепринятым. Исходя из него можно было бы сделать ложные выводы, что оно применимо, во-первых, к любой конфигурации ОУ, даже охваченному ПОС, а во-вторых, любой из входов длолжен влиять на противоположный (например, инвертирующий на неинвертирующий)

В своей статье я этот вопрос рассматривал. Тогда описание принципа работы ОУ, необходимое и достаточное, будет следующим: 

Цитата

Напряжение на выходе ОУ, охваченном ООС, стремится к тому, чтобы потенциал на инвертирующем входе уравнялся с потенциалом на неинвертирующем входе.

Оно исключает отмеченные выше неопределенности.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за расшифровку и уточнение моего высказывания. 

Не хотелось писать многа букофф!

Пы. Сы.

К делу не относится: куда смайлики подевались?

Совсем не видно.


Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, ГОГА рижский сказал:

куда смайлики подевались?

Окно увеличьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или масштаб уменьшите (Ctrl + колесико мышки). 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, как продвигаются Ваши дела по прибору? Когда будет продолжение темы по МИЛЛИВОЛЬТМЕТРУ, для этого прибора?

баннер.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо чуть подождать. Схемку набросал, теперь попробовать надо.


Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Георгий! Ждём с нетерпением продолжения! Вопросов накопилось- громадьё!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Георгий, а если для проверки динамиков (определение резонансной частоты) применить ту-же TDA2030, да ещё и в режиме повторителя ? Дёшево и сердито.  Можно попробовать ещё и такой вариант : Возможно,  умощнённый ОУ в режиме повторителя. Выход- те-же 50 ом 

post-129684-0-19030400-1349508621_thumb.jpeg

Edited by Михаил58

Share this post


Link to post
Share on other sites

tda2030..120W.bmpРебяты а где наш Гоша .А то я тоже вспомнил молодость . В году этак в 197* или 198*  собрал генератор нч на 5 -ти транзисторах и с тпм-05 . кп103 , кт315 ,  гт308 , кт603 _ вот такой винегрет . Самое интересное работал отлично . Жаль ушёл в неизвестном направлении . Ну хватит о грустном . Сейчас собираю генератор по Спиридонову  и Гоше Рижскому .  Мне такая схема больше нравится . Но тупо не хочется копировать чьи -то разработки и я скомбинировал схему . Микросхемы tl082 , оптрон самопальный , выпрямитель двуполярный  +/- 15В ,Конденсатор КПЕ  12/495 для перестройки частоты (коих у меня немеряно всяких) . Вопрос в том что одну м.с. спалил . Снизил напряжение до +/-12, но миросхему не менял ещё . В перспективе поставлю tda2030 на выход . Любые прибамбасы к ней не приемлю. Она и так хорошо работает на 4 ома и дополнительные транзисторы не добавляют ни мощности .ни напряжения при минимальной нагрузке (сопротивлении ) 4 Ома . И если нужно подключить динамик на 2ома , топроще поставить доп. резистор на 4 Ома . Это защитит усилитель и всю схему при к.з. А если надо мощи .то есть другие микросхемы и схемы :

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By ГОГА рижский
      Всем привет!
      Не сказал бы, что очень надо, но, всё-таки, желательно иметь в ГНЧ вольтметр выходного напряжения.
      Что-то делать эпохальное категорически не хочется. Максимум - это приделать готовое.
      Был выбран пятизначный ( они обещают прецизионный!))) вольтметр до 30 вольт.
       

      В моём ГНЧ на выходе пять вольт  и поэтому требовалось индикация 5.000
      Осталось только добавить выпрямитель. Схема простая, без изысков.

      Но, как бы это не было обидно - в каждой разработке есть какая-то засада. Не стала исключением и эта схема.
      Она не могла выпрямить 5 Вольт при заданном питании!
      Наступало ограничение и вольтметр показывал неправильно.
      Может ОУ который от рельсы до рельсы справился бы, а этот ни в какую.
      Облом!
      Начал я рассматривать китайский вольтметр и обнаружил интересную штуку - входной делитель.
      Аж в 15 раз!
      Одним словом, увеличил чувство вольтметра и в новых условиях выпрямитель смог работать в более человеческих условиях.
      Одним словом, если раньше на вольтметр давали 5 вольт и он показывал 5.000, то теперь для этого требовалось что-то около двух с половиной вольт.
      Выпрямитель с этой задачей прекрасно справлялся! Вот итоговая схема:

      На входе вольтметра стоит Майкрочиповский АЦП, который по шине I2C скидывает в проц данные.
      Процессор ничего не мерит, а только занимается арифметикой и включает цифирки на дисплее.
      На входе АЦП имеется делитель.
      Нам требуется напаять на резистор 330к такой же самый и потенцем в выпрямителе выставить требуемую индикацию.
      И всё!
      Пы.Сы
      Вольтметр включен до выходного делителя генератора и потому надо умственно переставлять запятую.
      Потенцем R4 ставим ноль на выходе ОУ.
       
       
    • By ГОГА рижский
      Всем привет!
      Как сообществу уже известно, засамодельничал я себе Аудиотестер, или, говоря по русски, Низкочастотный Измерительный Комплекс.

      Совсем недавно вы могли прочитать об ГНЧ этого комплекса.
      Теперь я расскажу о частотомере Аудиотестера.
      Стоимость китайского частотомера такая низкая, что просто руки ( и ноги ))) не поднимаются что-то изготавливать самому.
      Итак, был куплен всем известный набор для проверки кварцев

      Для работы в качестве частотомера я чуть изменил схему входного формирователя

      Входное напряжение 5 В позволило очень упростить схему формирователя. По сути - это обычный каскад усиления.
      Индикаторы в комплекте набора  никак не вписывались в переднюю панель ( см. первое фото ) и были заменены на другие, более мелкие:

      Сам частотомер стоит в удобном месте и жгутом индикатор подключен к плате:

      Правда, в новой версии Аудиотестера частотомер перенесён в другое место. Также виден выпрямитель ~6.3 В для питания частотомера.
      Частотомер работает очень хорошо и никаких нареканий не имеется.
      Ну, и чтобы совсем закончить эту тему  скажу, что частотомер через реле переключается к линейному выходу милливольтметра и тем самым я могу измерить внешнюю частоту... вместе с напряжением)))

      Тут можно почитать и посмотреть видео о ГНЧ этого Аудиотестера.
      Всем привет!!!
      набор 1Hz-50MHz частотомер.pdf
    • By Ivan Usatyy
      Доброго времени суток! Помогите создать принципиальную схему(номинал и марки современных радиодеталей) по советским схемам. Очень нужно! Устройство требует малошумящих(современных) радиодеталей для приёма исходного сигнала. Генератор переменного тока(Г) у нас есть, так что схем не нужно. А вот: усилитель(У), фазовращатель(ФВ), усилитель преобразователя(УП)... это беда. Наверное часть этих приборов работает на операционных усилителях.
      Я полу-новичёк в этом, и разбираться очень долго буду..  
      Схема и описание а также статья(подробно) на фото ниже.
      Очень буду благодарен за реальную помощь.


      16.ru15867.pdf
    • By Serzhan1234
      Добрый вечер! отстает звук после темброблока собранной по такой вот схеме или это норма а так же сигнал ослаб 2-3 раза, некоторые детали заменены на приближенные
      Конденсатор с1/с2=4,2 мкФ
      Конденсатор с3/с4/с5=68пФ
      Конденсатор с6=220пФ
      ОУ сумматора tl072 заменена на tl074cn
      Левый и правый канал сумматора не симметричные по звучанию(т.е. левый по громче чем правый)

    • By Serzhan1234
      Добрый день! Есть в наличии микросхемы 
      lm358n
      lm324n
      уд608
      ad620an
      уд708
      к553уд2
      к157уд2
      Уд2а(я так понимаю это к544уд2а)
      в схеме сумматора стоит микросхема tl072(нету в наличии) можно ли заменить на одну из выше перечисленных, в схеме еще присутствует микросхема tl074 у меня есть tl 074 cn они взаимозаменяемы или надо кое где подкорректировать?

×
×
  • Create New...