Перейти к содержанию

Замена Реле на мосфет IRF


Сашура

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток,
возникла необходимость в доработке метода включения управляющего сигнала с всем известного 16 канального модуля МТ 8870, где DTMF шим сигнал обрабатывается микроконтроллером  STC15W404S и формирует логические уровни 1(5V) , которые в свою очередь подаются на релейную группу с оптокаплерной развязкой
Хочется уйти от реле в пользу IRF540(520) мосфет коммутаторов. Проблема заключается в том, что они плохо взаимодействуют с логическими сигналами из за общей земли между  источника сигнала (телефоны, PC, генераторы и т.п.) и источником питания. На 540 модуле имеется оптокаплернаое разделение, но оно в данном случае не выполняет свою роль.
Существует ли метод обхода? Попытки обращения к коллективному разуму в сетях не дают положительный результат.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

11 hours ago, Сашура said:

Хочется уйти от реле

Ток коммутации какой?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

А зачем, собственно, избавляться от реле? Причина какая? 

Полтора века честно работали себе - и вдруг стали нежелательным компонентом... 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

11 час назад, Сашура сказал:

Существует ли метод обхода?

А зачем обходить? Существуют оптореле с мосфетом на выходе. Применяйте и не парьтесь. Напряжение  и ток на контактах какие?

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, musa56 сказал:

Существуют оптореле с мосфетом на выходе

это SSR - а там цена близка к космическим технологиям, по сравнению с мосфетом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Постараюсь на все вопросы ответить:
 

2 часа назад, Armenn сказал:

Ток коммутации какой?

В пределах 0,65mA, 4 канальные IRF540 модули несут на себе оптопары PS2801-4 в виде одного кристалла на 4 канала, их там нужно подпитывать  5V со стороны приемника, делал но они не реагируют, в схеме у меня общая земля как по сигналу, так и по питанию оптопары в модуле. Проверял на релейном модуле с опторазвязкой 817 по входу, все работает четко. Возможно на мосфетах тип оптопары не подходит...

2 часа назад, Falconist сказал:

А зачем, собственно, избавляться от реле? Причина какая? 

Полтора века честно работали себе - и вдруг стали нежелательным компонентом... 

Короткий жизненный цикл сухих контактов, энергопотребление, габариты, цена

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Сашура сказал:

Короткий жизненный цикл

Они у Вас что, с частотой 10 Гц непрерывно (7/24) коммутируют? Минимально гарантированных 100000 срабатываний не хватает?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, musa56 сказал:

А зачем обходить? Существуют оптореле с мосфетом на выходе. Применяйте и не парьтесь. Напряжение  и ток на контактах какие?

Пробовал эти ищу причину, почему они не реагируют в паре с в.у. модулем 16 какнльным  MT8870, если есть другие коммутаторы, буду благодарен за линк

4 минуты назад, Falconist сказал:

Они у Вас что, с частотой 10 Гц непрерывно (7/24) коммутируют? Минимально гарантированных 100000 срабатываний не хватает?

Теоретически, на практике делим на 2, сегодня подавляющее большинство контроллеров работает на мосфет коммутаторах десятками лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Сашура сказал:

на практике делим на 2

На практике УМНОЖАЕМ на 5...10.

Я так и не пойму стремления сделать сложно вместо того, чтобы сделать просто. Телефонные станции на реле работали вообще десятилетиями.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falconist,
в свое время я их покупал ведрами, причем не раз наступал на грабли с отсутствием коммутации контактов на только что распечатанных комплектах от дяди Мао... и модуль летит обратно в ведро. А если покупается не 1 канал а 16.... мама не горюй. Пусть здесь хоть 1 человек скажет о подобном с мосфет коммутаторами, где все компоненты аккуратно распаяны.

Изменено пользователем Сашура
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

За реле из Поднебесной ничего говорить не буду. Имел дело только с нашими. Те надежны, как трактор.

Возможно, мое мнение уже устарело, так что не буду настаивать.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разобрался, проблема в методе управления, MT сигналы управляются через граунд а на сигнальных выводах дежурят   5V.
На мосфетах обратный принцип, он ждет положительный уровень на входе. При подключении MT он открыт постоянно, т.к. берет землю со стороны затвора.

Изменено пользователем Сашура
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Сашура сказал:

На 540 модуле имеется оптокаплернаое разделение,

Я один здесь не знаю, что такое "540 модуль" и "оптокаплерное разделение"?

Не сочтите за труд, поясните, что эти такое...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Сашура сказал:

 4 канальные IRF540 модули

Не знаю что за схема в вашем модуле но  для транзистора IRF540 5 вольт управления маловато будет. И если вы хотите полной изоляции источник для питания управления транзистором должен быть отвязан и от земли и от питания общей схемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

musa56,
выше писал, что управляет 16 какнкльный DTMF декодер MT8870

46 минут назад, _abk_ сказал:

Я один здесь не знаю, что такое "540 модуль" и "оптокаплерное разделение"?

Не сочтите за труд, поясните, что эти такое...

смотрите внимательно пост, у меня везде в контексте линки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Сашура сказал:

с русским языком проблемы? Это называется гальванической развязкой на оптронах. :rolleyes:

Нафиг нужны оптроны, когда реле уже обеспечивают г/р, и наоборот. Задумка ваша (да и китайцев тоже) не раскрыта. 

Одно понятно - на IRF540 без дополнительного изолированного источника питания затворной цепи - работать не будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати есть такая чудная вещь как геркон (1010 срабатываний), а если не хочется тратить энергию на поддержание замкнутых контактов то  Гезакон вам в помощь.

53 minutes ago, Vslz said:

Нафиг нужны оптроны

Может им надо 4кВ развязывать.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В поиске ответа, вышел на такой шилд, который судя по описанию должен решить мою проблему
5b9573a52f4cf_MosDriving.png.7f47874d651cc1196f2b5c0cba8d6eec.png
Еще 1 вариант
 

Изменено пользователем Сашура
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В этой плате у всех выходных мосфетов общая масса - это так, на всякий случай.

Оптрон 817 - штука медленная (15-20 микросекунд), а совместно с емкостной нагрузкой в виде затворов - еще медленнее. Поэтому, нормальный PWM на этой плате не выйдет. Разве что на 50-100 Гц.

Напряжение управления мосфетом берется от шины питания нагрузки Load Power. С учетом делителя 10/12,2, максимально допустимое питание - не более 23В и не менее 8В. Тогда на затворе ключа IRFR1205 будет 7...20В - допустимый диапазон.

То есть, с коммутацией 55В и PWM китайцы "немного" приврали.:yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Vslz,
благодарю, то что общая масса на мосфетах это нормально, что касается  управления от шины нагрузки,  те же грабли. Декодер не дружит с  внешней массой, т.к. он ее применяет для управления. Как не крути все эти мосфетовские коммутаторы в данном случае не прокатят.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Сашура , коль речь о замене реле на IRF, может твою непонятность спасёт что-нибудь, типа CPC1035Nhttps://static.chipdip.ru/lib/700/DOC000700412.pdf - до 100mA, до 350V, передница от задницы гальванически развязана, работает годами - чем не вариант?

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Black-мур,
SSR не прокатят, дорогие да и что мне делать с этими  100mA, у меня нагрузки 1-3A, выше по ветке упоминали.
Все что ведет к удорожанию на данном этапе мне не подходит, проект пилотный, не все сразу.
На будущее есть идея замутить ULN 2805 с гальванической развязкой на каждый канал, есть готовые шилды на 8 каналов, так вот они могут работать с любыми схемами питания.

Изменено пользователем Сашура
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Сашура сказал:

да и что мне делать с этими  100mA, у меня нагрузки 1-3A, выше по ветке упоминали.

Выше по ветке на вопрос Armenn-а "ток коммутации какой?" тобой чётко упоминалось - 

В 09.09.2018 в 18:25, Сашура сказал:

В пределах 0,65mA

и вдруг уже  стало 3А. 

... иногда на хотелку надо рубильник ставить - помогает. ;) 

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Вначале нужно измерить 5 вольт с блока питания при подключенных часах ! , и только потом принимать решение о замене блока питания. Если не меньше 4,8 вольта - , ничего не меняйте
    • Ток ламп у Вас скорее слишком большой, но БП 5 вольт на него никак повлиять не сможет, внутренний высоковольтный преобразователь влияет на это, или китайцы поставили слишком маленькие токоограничивающие резистторы.
    • Всем доброго! Такой вот специфический вопрос возник - как бороться с нагревом соленоида, который будет работать 24/7 ?  В чем суть: есть такие штуки, может видели - "левитирующие цветочные горшки". Если кто ещё не видел - гуглить по ключевым словам "repulsive magnetic levitation" на youtube. С программной и электронной стороны - отлично знаю, как устроено, могу собрать - проблем нет. И хочу собрать :). Но проблема вот в чём: есть у меня большие сомнения, что соленоид, запитанный 24 часа в сутки, 7 дней в неделю - сие есть хорошо. По крайней мере, придётся очень серьёзно озаботиться (как мне кажется) борьбой с нагревом такого соленоида. Есть у меня ряд идей конечно, как это сделать - но хотелось бы послушать сначала умных людей. Любым идеям буду рад!
    • Та чистая плата, я отмывал флюс когда лампы припаивал. Да хорошо, попробую мощнее бп, а не сгорит плата, там защита есть?? А то 3 А подам и мало ли пыхнет((
    • Любые керамические конденсаторы соответствующей группы. КМ-ки бывают очень разные, группы ТКЕ - П33, МП0, М47....Н90. Также и любые другие - импортные, например NP0, X7R, Y5V и другие. Назначение, пределы емкости и потери на разных частотах разные. А минимальная индуктивность - у СМД, доли нГ.
    • Я почему то думаю, что в вар.5 вам не басов не хватает, а раскачки АС (т.е. мощности). А в нём и питание пониже, и трансы у вас слабоватые. В вашем случае надо найти хороший 4 Ом низкочастотник. Потому что питание поднять нельзя - ТIPы не выдержат. Или же заменить их на те же TIPы но100-ваттные, и добавить конденсаторов в БП. (мало там у вас). Места там в корпусе вполне хватает, надо было сразу вар.6 и делать. вар.5 - он же для того, чтобы втиснуть его например в микроцентр. Теперь по вар.6.  OPA2604 звучит действительно очень сблансированно и прозрачней чем OPA134 и OPA2134. Эти помягче и "размазанней". "Гламурно" как то.  Но на выходе что у вас стоит? Не видно. Если "сладка парочка" 2SC5200 и 2SA1943, то замените их и будет вам прозрачность. С КР574УД1 6мВ на выходе - это вообще ни о чём. Но почему греются радиаторы? Какой ток покоя? Если 40-60мА, то усилитель еле тёплый на средней мощности. Может возбуд? Тогда был бы ток покоя большой. Или радиаторы маленькие? Надо не менее 5 кв.см на Ватт. Попробуйте другой входной конденсатор. Например керамику или неполярный электролит. Ещё бывает как сейчас модно два одинаковых динамика ставят на НЧ и СЧ, так вот: НЧ динамик никогда не даст прозрачной и детальной середины. Если даёт прекрасную середину, то басов не будет хватать. Чудес тут не бывает. По этой причине я разобрал Cortland F6113. Два динамика по 12 Ом. Сейчас ставлю другие. Ну, я думаю сами разберётесь что к чему.      
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...