Jump to content
Guest Мишастик

Не могу получить высокое напряжение на катушке зажигания

Recommended Posts

Guest Мишастик

Делаю масштабную модель силового высоковольтного трансформатора. Для основы купил две катушки зажигания(двухискровых), подходят по габаритам. При подключении как трансформатор к 12 вольтам на первичной(с гальванической развязкой между обмотками) на высыковольтной не было киловольтов вообще, по измерениям - порядка 800В и катушка сильно нагревалась, хотя расчитана на 12 В. Прилагаю фото самой катушки и схемы ее включения в автомобиле Ока. Потом я ее подключал по схеме, которую тоже приложил сюда - стандартная схема всех катушек зажигания, когда первичка соединяется со вторичкой. К моему удивлению киловольтов на вторичной тоже не было даже при такой схеме. Катушки исправны, сопротивление первичной 5 ом, вторичной 5 кОм. Что я делаю не так?

моя схема включения.PNG

katushka-zazhigania-rus.jpg

zr_moto_elektr23.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти катушки работают на высокой частоте, а Вы загоняете в них низкую.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
Только что, Гость Мишастик сказал:

Делаю масштабную модель силового высоковольтного трансформатора

Ктр=800/12=67. Мало, да? Это даже больше, чем 35кВ/0,66кВ=53 !!!

ПС. Я бы подключил "НН" к 1,140В или к 0,66В. Получается удобный масштаб... Правда, "ВН" будет иметь странное значение... Зато - почти безопасное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пополнение и новинки линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В, и самый мощный VIPer31x. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее

Guest Мишастик

Falconist, нет, на ютубе полно видосов как люди получают от катушек зажигания высокое напряжение, питая их от 50 Hz. Подключение там по схеме соеденения первички со вторичкой, я так делал - не было киловольтов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как сократить время вычислений и освободить ресурсы центрального процессора?

Цифровые фильтры применяются в системах цифровой обработки сигналов (ЦОС) для решения двух основных задач: разделения и восстановления сигналов. Такие задачи могут решаться программными и аппаратными методами. Для их решения удобно использовать аппаратный цифровой фильтр FMAC, входящий в состав микроконтроллеров семейства STM32G4.

Подробнее

Ну так и шарились бы по Ю-Дубу и дальше. Чего Вас на форум понесло?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цикл статей: Все что вы хотели знать о STM32G4

Компания Компэл опубликовала цикл статей о новом семействе микроконтроллеров STM32G4. В статьях рассмотрены системная архитектура и разнообразие режимов питания, обзоры интерфейсных модулей, периферии и таймеров, а также различные виды и способы защиты информации, реализованные в микроконтроллерах новой серии STM32G4. Читать статьи >>

Подробнее

1 час назад, Гость Мишастик сказал:

Что я делаю не так?

Все.

 Как минимум ,нужен диодный мост между трансформатором и катушкой, и прерыватель тока , хотя бы механический, как в Оке, (простой тумблер/кнопка).

Как максимум ,нужны начальные знания в электронике.

Edited by E_C_C

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Мишастик
1 час назад, Falconist сказал:

Эти катушки работают на высокой частоте, а Вы загоняете в них низкую.

 

11 минуту назад, E_C_C сказал:

Все.

 Как минимум ,нужен диодный мост между трансформатором и катушкой, и прерыватель тока , хотя бы механический, как в Оке, (простой тумблер/кнопка).

Как максимум ,нужны начальные знания в электронике.

 

32 минуты назад, Falconist сказал:

Ну так и шарились бы по Ю-Дубу и дальше. Чего Вас на форум понесло?

Мне Вас носом ткнуть на видео с удачным запуском катушки от 50 Hz? И в то, что дело не в частоте тока и не в форме(в машинах прямоугольная-импульсная, в сети - синусоида)? А?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Falconist сказал:

Эти катушки работают на высокой частоте,

Ошибаетесь. Эти катушки работают на кратковременных импульсах тока низкого напряжения 12в, частота на холостых вообще ниже 50 гц :)

Эти катушки работают не за счёт переменного тока 12в, а за счёт резкого размыкания контактов прерывателя (или закрывания транзистора), при этом используется эффект самоЭДС катушки, при котором в первичке развивается до 250-300в, а во вторичке 20-30 кВ.

1 час назад, Гость Мишастик сказал:

как люди получают от катушек зажигания высокое напряжение, питая их от 50 Hz

Я тоже так делал, подключая катушку через конденсатор, и управление там было тиристором. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Slavka сказал:

Ошибаетесь.

Наверное, это Вы все-таки не понимаете элементарных вещей. Частота следования коротких импульсов может быть даже  ниже 50 Гц, но их гармоники - всё равно высокочастотные.

1 час назад, Гость Мишастик сказал:

Мне Вас носом ткнуть

Ткнитесь лучше своим носом в основы электротехники.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Мишастик сказал:

Мне Вас носом ткнуть на видео с удачным запуском катушки от 50 Hz?

Ну давай, попробуй. Аж интересно стало.

 

1 час назад, Гость Мишастик сказал:

в машинах прямоугольная-импульсная

Ключевое слово импульсная

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Falconist сказал:

Наверное, это Вы все-таки не понимаете элементарных вещей.

Что мне нужно, я понимаю. А в чём не понимаю, то не говорю. Частота следования импульсов для системы зажигания может быть любой. Но каждый импульс возникновения самоЭДС таки да, имеет несколько коротких колебаний высокой частоты, затухающих. Но для автора это мало что говорит. Он просто не понимает, что импульсная катушка зажигания- это не трансформатор 50 гц. Она не для синуса. Она для коротких П образных импульсов любой частоты повторения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Ааааа... валяюсь пат сталом :)  - @Falconist  не понимает, как работает катушка зажигания, хотя он даже такое слово как транссель тут придумывал (кстати - посмотрите его перевод на немецкий).

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
Только что, Гость Мишастик сказал:

Делаю масштабную модель силового высоковольтного трансформатора.

Не, ну, первые слова: масштабная модель! Только поприветствовать нужно! Человек либо наукой решил заняться, либо макет на занятия ТОЭ-электрические машины или на уроки физики делает. Молодчина!

А потом прояснилось: халявная энергия, вечный двигатель, вечное свечение электролампочки без электричества, вечно... Короче: игрушки для тех, кто не хочет по-серьезному. ютуб одним словом.

А как начиналось: масштабная модель...

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, ГТ115 сказал:

валяюсь пат сталом

Валяйтесь, валяйтесь. Все равно на большее Вы неспособны. Даже на то, чтобы понять, как работает катушка зажигания.

 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

@Falconist  Вас послушать, так если запитать катушку от 10 кГц 12 В, то появится высокое, ухахатываюсь - не могу :) , особенно, когда читаю, как Вы, тут же, отправляете учить электротехнику :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Гость Мишастик сказал:

видео с удачным запуском

На заборе дофига чего написано, а ткнёшь пальцем - дерево деревом.


Я не раздаю удочки. Я продаю рыбу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ГТ115 сказал:

если запитать катушку от 10 кГц 12 В, то появится высокое, ухахатываюсь - не могу

Появится.

Говорят, смех продлевает жизнь. Так я и пальчик показать могу - хохочите.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

@Falconist

Ну, хоть как, то, что Вы называете - транссель, а нормальные люди - дроссель или трансформатор - в обратноходовом ИП, Вы понимаете, как работает? Вот так же и катушка зажигания работает.

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

А Вы хоть понимаете, как строчник работает? Вот по такому же принципу - и катушка зажигания.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Конечно я понимаю как строчная развёртка работает, а Вы - выходит, что нет.

ЗЫ хотя к чему Вы о строчной развёртке здесь - ну да ладно, близко.

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Гость Мишастик сказал:

Мне Вас носом ткнуть на видео с удачным запуском катушки от 50 Hz? И в то, что дело не в частоте тока и не в форме(в машинах прямоугольная-импульсная, в сети - синусоида)? А?

Тыкалка не выросла ещё.

Если все знаешь и такой умный, что спрашиваешь то , делай свою модель , похвались как работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость

е=4,44f... 

"О, сколько нам открытий чудных..."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

В Вашей формуле, e - следует перенести в правую часть, а B - в левую. А уже потом, так как написано. Но достаточно воспользоваться kтр=w1/w2.

1 час назад, Гость гость сказал:

"О, сколько нам открытий чудных..."

ЗЫ вспомнил - общался я с киевстаровским ботом (год назад), и на выражение - "так ты дурилка картонная", было в ответ, типа - "обидно, досадно, но ладно". А на - "... дурилка электронная", ответ - "я не всё ещё могу понять...".

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Гость Мишастик сказал:

Что я делаю не так?

 Соберите генератор ,  купите коммутатор и питайте катушку от него . 

8 часов назад, Гость Мишастик сказал:

Делаю масштабную модель силового высоковольтного трансформатора.

А что это такое ?

8 часов назад, Гость Мишастик сказал:

К моему удивлению киловольтов на вторичной тоже не было даже при такой схеме.

И не будет при вашей схеме . Изучайте обратноходовики .

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Slavka сказал:

Эти катушки работают не за счёт переменного тока 12в, а за счёт резкого размыкания контактов прерывателя (или закрывания транзистора), при этом используется эффект самоЭДС катушки, при котором в первичке развивается до 250-300в, а во вторичке 20-30 кВ.

абсолютно согласен. Это можно проследить по графикам напряжения на первичке и вторичке катухи.

На прямом ходе, на катуху подается +12В и происходит нарастание тока в первичке. Одновременно с этим, на вторичке возникает прямоугольный импульс 12В*Ктр, который получается около 1 киловольта всего. Но не он создает искру ;). Искра на свече возникает в момент размыкания первички - тогда накопленная энергия ищет выход, и находит его, в основном, через пробой газового промежутка при >10кВ. Как в обратноходе, на ключе в первичке при этом возникает выброс отраженного напряжения. Это напряжение "клампировано" на уровне 370-420В стабилитроном в ключе и выше не поднимается. Отраженное напряжение на первичной обмотке (до 420В!) в данном случае и надо рассматривать, как то, что прикладывается к ней и вызывает искру во вторичке.

Топикстартеру:

Как видите, 370-420В это "чуть-чуть" побольше, чем 12В. Потому и нифига не работает :D.

Скрытый текст

2018-09-12_200917.thumb.gif.9730cf1e3b755cf53e0d12c9529be8ff.gif

Параметры типичного ключа:

Скрытый текст

5b992e67360ae_7179-1.thumb.gif.37b10af9faf952e69ba580ec1330777c.gif

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я думал что не упсы должны давать команду реле, а что как в обычн реле норм замкн при попадании осн сетев  питания(можно даже от отдельного бп 12в запитать "катушки"(базы, гейты) "реле" оно замкнется и подкл акб к упс2. А по поводу откл зарядки от упс2(это плата ппк Лунь 9т), то зарядка от упс 1 будет воздействовать на плату ппк. А там cc/cv 2.5a. Это норм будет? Да и как откл зарядку в ппк Лунь? 
    • Т.е., если при ремонте, в случае выхода из строя одной микрухи не заменяются обе, и не дай бог они не из одной партии, то это уже не по фэншую? Минусовать тебе не буду, но ответь, - где же тебе так мозги-то вывихнули?! 
    • Смеюсь? Я же дал ссылку на раздел принципиальных схем и ТО. Скрольните страничку на сантиметр вниз. Раньше эту страницу вёл Вячеслав Пронин. Больше 10 лет назад я прислал ему свой первый инсайд со схемами мультиметров Uni-Trend Technology. Висят до сих пор, но качество, конечно, при конвертации изрядно пострадало. 
    • Всё нормально. Второй ОУ отвечает за регулировку тока. Если подключите и к нему регулировочный резистор, то сможете регулировать максимальный ток.
    • Дочь в 3 года спросила: «Как я появилась?» Я ей сказала, что пришла в аптеку, выбрала по каталогу самую лучшую девочку, мне дали таблеточку, а потом из животика появилась она.     Приходит из садика, рыдает взахлеб. Говорит, что я ее обманула: «Сережа (мальчик из группы) сказал, что я появилась из писи». На что я ей гордо продемонстрировала шрам от кесарева и сказала: «Это Сережа из писи появился, а ты из животика».     На следующий день рыдал уже Сережа от несправедливости этого мира.     
    • Анатолий - я обзываю вас 1) "озабоченным" 2) лжецом      1) "озабоченный" -  подтверждаете каждым своим ответным постом, ещё несколько недель-месяцев переписки и вы раскроетесь во всей своей "красе".      2)лжец - так я дождусь ссылки опровержения такому позорному обвинению? Или у "озабоченных" отсутствует чувство собственного достоинства?

  • Переключатели фиксированные, 3 пина

  • Similar Content

    • By Vladimir Nikolaev
      сгорел силовой трансформатор лампового усил регент- 30. подскажите пож  его параметры. возможна ли его замена на тс -180 ?
    • Guest михаил
      By Guest михаил
      Здравствуйте, хотел бы затронуть достачно популярную тему для каждого радиолюбителя, я думаю многие сталкивались, но не многие задумывались как правильно мотать. 
      Есть трансформатор, мощность не сильно важна, но скажу что несколько киловатт. Трансформатор п образный из набора пластин, собственно состоит из двух катушек.
      Собственно мой вопрос в том. Как мотать первичную и вторичную обмотку. Я лично думаю мотать в два провода сразу первичную обмотку чтобы использовать ее и для 220 вольт и 380 вольт, так же при 220 в два провода лучше для отдачи тепла чем в один, разница конечно не велика 5-10% процентов, но это не суть, хотя тоже мнтересно разница есть или нет. Мотать как я понял нужно первичную обмотку на двух катушках половину на одной и на другой, так и вторичку, так же интересно для чего. И самый интересный вопрос, есть ли разница мотать сначала часть первичной полвину и потом вторичку и потом опять первичку, и так все две катушки. Получается вторичная обмотка в середине между первичкой.
    • By петя петенька
      Продаю трансформаторы и дроссели для импульсных блок питаний и преобразователей.
      Трансформатор 100гр.Намотан медной шиной 0,4мм*25мм,по программе старичка с него можно снять 3кВт.
      Дроссель 30-45грн,росчитан на 1,5квт
      Есть количество!
      Находится в Украине.







    • By петя петенька
      Продам мощный трансформатор от выпрямителя ВСА-5К в идеальном состоянии!
      выпрямленное напряжение от 0 до 65 вольт
      выпрямленный ток от 0 до 12 ампер
      имеются выходы 36\0\36-два раздельных на каждой половине трансформатора.
      цена 1000гр,находится в Украине,Житомир.





    • By Makssoda
      Здравствуйте, все люди, разбирающиеся в радиоэлектронике, электрике. Такая проблема: нагревается магнитопровод покупного трансформатора при любом включении. При этом гул почти не слышен. Еле гудит. Температуру нагрева сказать не смогу точно. Где-то примерно 75 градусов за 3 часа работы (под нагрузкой) . Нормален ли подробный нагрев? Трансформатор: ОСО-0,25 УХЛЗ. 220/12. Магазин электротехник (вдруг нужно для ответа). Можно ли включить трансформатор этот, скажем, на ночь? 

      oso.pdf
×
×
  • Create New...