Jump to content

Varravann
 Share

Recommended Posts

Подскажите, существуют ли готовые модули, реализующие XOR-логику для умеренной нагрузки на ~220V?

Если детальнее, то надо включать-выключать обычную LED-электролампочку на ~220V от двух выключателей по XOR-логике. Но условие таково, что никакие трёхпроводные подводы к выключателям невозможны, сами выключатели находятся далеко и изменению не подлежат, а делать всё надо в конечной точке у лампочки, куда имеются подвод фазы, нуля и двух проводов от двух выключателей, которые коммутируют контакт с нулём (ну а также бонусом еще два провода "нулей", уходящих к выключателям).

Понятно, что сделать OR или AND легко (параллльное или последовательное соединение выключателей). Но как сделать XOR? Можно ли это сделать из простых AC-элементов "на коленке" (и без DC-логики)? Можно ли за небольшие деньги купить готовый AC-XOR-модуль? Если да, то как он вообще называется?

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

18 минут назад, Matik сказал:

А теперь все разрисуй по молекулам и про бонус с нулями не забудь.

Ну, вот, грубо говоря, стартовая ситуация такая, как на картинке. Внутри красной области мы можем делать что угодно. А выключатели неизменны (и никакие т.н. проходные выключатели поставить нельзя).

 

xor.png

Link to comment
Share on other sites

Популярные аккумуляторы 18650 с лепестковыми выводами производства EVE Energy в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступили популярные литий-ионные аккумуляторы типоразмера 18650 (тип INR) с приваренными лепестковыми выводами повышенной емкостью 3300 и 3500 мА⋅ч от всемирно признанного лидера среди производителей данной продукции – компании EVE Energy. 
Аккумуляторы характеризуются повышенной плотностью энергии и способностью к разряду повышенным током до 3С. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Надежное питание для IoT промышленных систем учета от EVE Energy. Тест ионистора SPC с батарейкой ER

Разберем решение ER + SPC для гибридной энергетики от компании EVE Energy. Для исправной работы IoT-приборов, которым необходим длительный срок службы и большие импульсы тока, важно правильно подобрать источник тока. 

Гибридный источник питания ER + SPC, состоящий из параллельно соединенных литий-тионилхлоридной батарейки (ER) и литий-ионного суперконденсатора (SPC), не подвержен пассивации, просадка напряжения у него отсутствует, а импульсная выходная мощность значительно повышена. В качестве примера рассмотрим тест сборки ER26500 + SPC1520. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 минуты назад, IMXO сказал:

легко, вопрос только в нагрузочной способности  включателей

Выключатели - обычные бытовые "световые". Рейтинг, наверно, 6А или 10А. В общем, по сравнению с мощностью LED-лампы - заведомый overkill (как и сечение проводов). Короче говоря, можно считать, что мощности тут нигде не проблема.

Link to comment
Share on other sites

Популярные дисковые батарейки типа CR производства EVE Energy уже в Компэл 

На склад КОМПЭЛ поступили популярные литиевые (Li-MnO2) дисковые батарейки типа CR напряжением 3,0 В и от всемирно признанного лидера среди производителей данной продукции – компании EVE Energy. Дисковые батарейки в основном представлены моделями стандартного вида, но также имеются варианты с расширенным температурным диапазоном и возможностью работы с повышенным импульсным током. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

рисовать лениво.

два реле с нормально замкнутыми контактами, лампу на контакты обоих реле , выключатель на обмотку первого реле и на контакт второго реле , второй включатель на обмотку второго реле и на контакт первого.

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 минут назад, IMXO сказал:

рисовать лениво.

два реле с нормально замкнутыми контактами, лампу на контакты обоих реле , выключатель на обмотку первого реле и на контакт второго реле , второй включатель на обмотку второго реле и на контакт первого.

Видимо, рисовать (или детальнее объяснять) всё же придется, т.к. непонятно как минимум то, в какие точки в этой схеме подразумеваются включения питающих фазы и нуля.

Link to comment
Share on other sites

Если без зауми: нужны проходные выключатели, но трёхпроводную проводку проложить нет возможности? Если так, то схема выше подойдёт, только подключение лампочки к контактам реле лучше изменить.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, IMXO сказал:

так ненадА

какие ваши аргументы?

Цитата

нужны проходные выключатели, но трёхпроводную проводку проложить нет возможности

 

2.jpg

Edited by proba
Link to comment
Share on other sites

Guest гость
58 минут назад, Varravann сказал:

обычную LED-электролампочку на ~220V

Обычная LED-электролампочка на ~220V может работать как от переменного напряжения, так и от постоянного любой полярности. Диоды Вам в помощь для реализации логики! Не, наверное не получится... Тогда реле!

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, IMXO сказал:

вот так ненадА Адназначна

Почему? Вариант там, вроде, рабочий... Хотя в нём всё равно получается, что если лампа горит, то вместе с ней постоянно питается какая-то одна обмотка (а в одном из "отключенных" положений питаются сразу две обмотки)...

 

2 минуты назад, Dr. West сказал:

Если без зауми: нужны проходные выключатели, но трёхпроводную проводку проложить нет возможности? Если так, то схема выше подойдёт, только подключение лампочки к контактам реле лучше изменить.

См.условие задачи: проходные выключатели и трехпроводная проводка запрещены в явной форме. Выключатели менять нельзя никак.

Link to comment
Share on other sites

Я о чем и говорю, схема от@proba  выше, только лампочку включить вот так:

лампочка.GIF

К1, К2 - контакты реле.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Dr. West сказал:

Я о чем и говорю, схема от@proba  выше, только лампочку включить вот так:

лампочка.GIF

Это-то очевидно-классическая схема использования проходных выключателей, да... Но их нет и не будет.

 

А, да, и эта схема всё равно трехпроводная, т.к. требует подвода к К1 и К2 трёх проводов к каждому (особенно это очевидно для К2).

Edited by Varravann
Link to comment
Share on other sites

Это контакты РЭЛЕ. ДВА реле с перекидными контактами. Их включать своими выключателями.

5ba50ad5e93c6_.GIF.63b3cfc701395b44a3392c0c23c06915.GIF

+

SA1 и SA2 Это ваши выключатели

Edited by Microchip

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Link to comment
Share on other sites

 

5 минут назад, Varravann сказал:

особенно это очевидно

Да не особенно это очевидно.. Выключатели самые обычные и проводка к ним двухпроводная. Все соединения выполняются вокруг лампочки.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Например, так. А чего мелочиться? Вот схема сразу для четырех выключателей.
А следующий вопрос будет: «Где взять реле?».

 

XOR220.JPG

Edited by avv_rem
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Microchip сказал:

Это контакты РЭЛЕ. ДВА реле с перекидными контактами. Их включать своими выключателями.

5ba50ad5e93c6_.GIF.63b3cfc701395b44a3392c0c23c06915.GIF

+

SA1 и SA2 Это ваши выключатели

Это по сути та же схема @proba, только повёрнутая на 90 градусов. =)

 

3 минуты назад, Dr. West сказал:

Да не особенно это очевидно.. Выключатели самые обычные и проводка к ним двухпроводная. Все соединения выполняются вокруг лампочки.

Как это не особенно очевидно? На схеме у К1 и К2 по три вывода (т.е. они "проходные"), и от того же К2 два провода идут к К1, а третий - к лампочке.  И для ясности добавлю: у меня К1 и К2 находятся пространственно не вместе и напрямую между ними провод протягивать нельзя - вся коммутация идет через район "вокруг лампочки".

Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, Varravann сказал:

...xor.png

Где на этой картинке вынесены РЭЛЕ? И нахрен их выводить из коробки вообще?

1 минуту назад, Varravann сказал:

...На схеме у К1 и К2 по три вывода (т.е. они "проходные"),...

К рэле данное понятие не применимо. 

Edited by Microchip

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Microchip сказал:

Где на этой картинке вынесены РЭЛЕ? И нахрен их выводить из коробки вообще?

На этой картинке нет реле, т.к. их "в натуре" пока нет. Но можно их купить и поставить (в рамках красной зоны).

 

2 минуты назад, IMXO сказал:

нет, это совершенно другая схема :diablo:

Идейно - вроде, то же самое: каждый выключатель управляет своим двухпозиционным реле, а реле затем объединены по "схеме проходных выключателей". Разница только в более безопасном отсутствии фазы и нуля на двух выводах реле.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...