Jump to content
kde

Почему сгорел транзистор?

Recommended Posts

Между стоком транзистора и общей минусовой шиной в таких схемах положено включать мощный диод Шоттки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, kde сказал:

Я, наверное, остановлюсь на таком варианте схемы.

1. Почему 28мДж? Потому что происходит "сброс" энергии, которая раньше передавалась в нагрузку. Будет другая нагрузка, будет не 28, да еще "+-" потери в трансформаторе.

2. В демпферный конденсатор (ДК) слева будет "втекать" 28мДж энергии. Часть энергии "останется" в ДК, а часть перейдет в накопительный конденсатор (НК) справа. Из ДК и НК образуется "делитель энергии", которая распределится между конденсаторами. 

3. С другой стороны: Эконд.=СU^2/2. Т.о. имеет смысл увеличивать емкость ДК многократно, что снизит на нем напряжение и накопленную энергию. Но нужно не забывать, что на НК напряжение будет увеличиваться и может превысить некий дозволенный порог. Кстати: 28мДж на 10000мкФ это 2,37В, а на 100мкФ - 23,7В. Но тут почти все хорошо: т.к. процесс растянут во времени, то сколько бы мДж не было, они будут "поглощаться" нагрузкой, т.к. ею и порождены. И будет не 2,37, а меньше. Более злую шутку здесь может сыграть ESR.

4. Чтобы ДК подготовить к следующему циклу, его нужно разрядить. Имеет ли смысл разряжать полностью? Конечно да. Но это энергоемко, и в худшем случае "разрядить" придется 28мДж. Но лучше поменьше, для чего емкость ДК должна быть побольше. И не забываем о п.3.

5. Есть возражения против ДК? Конечно! 14мДж энергии при ДК=НК=10000мкФ! Дорого дважды: 14мДж дорого + 10000мкФ тоже дорого.

6. Второго "дорого" можно избавиться, если ключ закрывать медленно. Если умело закрывать, то 14 (а то и больше?) из 28мДж можно отправить на заряжание НК до НУЖНОГО напряжения, а остаток отправится в виде тепла на радиатор. При этом ключ нужно закрывать чуть раньше, чем необходимо, а недостаток добавится за счет импульса. Закрытие ключа нужно контролировать по: току? напряжению? мощности? длительности?.. Схема разрастется по площади до двух ватманов: "Схема agilent немного удивила своей масштабностью :) ".

Просто мысли:

А не подключить ли параллельно обмотке что-нибудь реактивненькое (плюс энергопоглощающее)? Чтобы "растянуть" импульс во времени, снизив его амплитуду. Тут бы в резонанс не попасть...

Любой импульс, который "выше" "нормального" "синуса" можно "убить" с помощью стабилитрона (это максимум +28мДж тепла) или с помощью "силового" амплитудного детектора отправить в НК (это очень мало мДж тепла). Последнее точно возможно! И это реализуется на полдюжине деталей!

Разряд ДК можно сделать сильно полезным с помощью отдельного трансформатора. Наверное. Не знаю...

"Быстрый" импульс можно "ловить" с помощью ФВЧ и трансформировать его в НК. Наверное. Не знаю...

Вопрос: Этот импульс не рекуперация ли? Если да, то может не следует с ним так радикально бороться? Пусть существует, лишь бы не навредил.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Товарищи, я потерял нить обсуждения:rolleyes:. Вы о чем? Начиналось с банальной лампочки, а тут уже целый спутник :o. Конечная цель построения этой мега-схемы какая? Может, она не стоит таких схемотехнических издержек?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Тема с фазовыми предрегуляторами не сильно затоптана , потому есть о чем порассуждать .  

Если ключ предварительного  фазового регулятора включать при минимальном сетевом напряжении,  отключение его будет в момент протекания некоторого тока и соответственно будет индуктивный выброс с трансформатора  . Сейчас решается вопрос куда  девать энергию индуктивного выброса . Присоединяйтесь :rolleyes:

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, colorad сказал:

Присоединяйтесь

Он уже по этому поводу высказывался :)  

18 часов назад, Vslz сказал:

Конечная цель построения этой мега-схемы какая?

Он же писал

Цитата

Представленная схема была нарисована только для понимания моего вопроса. В реальности схема несколько иная (задача - регулировка напряжения на входе ЛБП).

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

18 hours ago, Shahabbas said:

Между стоком транзистора и общей минусовой шиной в таких схемах положено включать мощный диод Шоттки.

Это если после транзистора идет дроссель, а схема - импульсный стабилизатор.

15 hours ago, bam-buk said:

С другой стороны: Эконд.=СU^2/2.

Подумал - действительно, в теории, чем больше емкость демпферного конденсатора, тем меньше на нем будет падать энергии. Но тут еще два но:

1. Допустим, мы бесконечно увеличиваем емкость ДК, он превращается в простой проводник. В этом случае транзистор вообще ничего не сможет ограничить, ток будет течь через ДК и диод Шоттки в НК. Т.е. чрезмерное увеличение емкости снижает регуляционные способности схемы - на ДК напряжение должно подниматься так, чтобы в сумме с напряжением на НК стать больше, чем пик входного напряжения.
2. Не смотря на теорию, на практике увеличение емкости ДК по какой-то причине увеличивает потери на резисторе. Проверял вчера "в железе". На конденсаторе 2*47 мкФ потери 2.5 Вт или даже чуть меньше, добавление параллельно 100 мкФ увеличивает потери до 3.6 Вт, а добавление 470 мкФ - до 5 Вт. Добавление 3300 мкФ также увеличивает потери, но и увеличивает выходное напряжение блока.

22 hours ago, bam-buk said:

Второго "дорого" можно избавиться, если ключ закрывать медленно.

В моей изначальной схеме именно так и было. К сожалению, оказалось, что современные полевые транзисторы не очень расчитаны на линейный режим работы и при длительност импульса в даже 1 мс могут держать достаточно ограниченный ток, поэтому было принято решение попытаться перевести транзистор в ключевой режим, а выброс энергии гасить где-то еще. В любом случае, изначальная схема является подмножеством текущей, и если разработать плату на текущий вариант, в неё можно просто не установить некоторые детали и прийти к предыдущему варианту.

22 hours ago, bam-buk said:

А не подключить ли параллельно обмотке что-нибудь реактивненькое (плюс энергопоглощающее)? Чтобы "растянуть" импульс во времени, снизив его амплитуду. Тут бы в резонанс не попасть...

Конденсатор. Резонанса не будет, т.к. трансформатор - источник ЭДС с весьма низким сопротивлением, добротность такого контура никакая. Да, конденсатор идеально гасит всплеск (можно подобрать любую емкость). Но вот тут возникают проблемы при последующем открытии транзистора - получается быстрый перезаряд конденсаторов огромным током (даже малюсенький конденсатор 4.7 мкФ давал в импульсе 16 А), что пусть и не супер критично для транзистора, но создает большую помеху на выходе блока. В теории, можно использовать отдельный ключ, замыкающий конденсаторы через резистор (для плавного перезаряда) но им надо как-то управлять, это дальнейшее усложнение схемы.

23 hours ago, bam-buk said:

Любой импульс, который "выше" "нормального" "синуса" можно "убить" с помощью стабилитрона (это максимум +28мДж тепла) или с помощью "силового" амплитудного детектора отправить в НК (это очень мало мДж тепла). Последнее точно возможно! И это реализуется на полдюжине деталей!

Что за силовой детектор? Каким образом будет ограничен импульс от рабочей части синусоиды? Если это активный элемент - он будет работать в линейном режиме. Тогда проще медленно закрывать основной ключ.

23 hours ago, bam-buk said:

Вопрос: Этот импульс не рекуперация ли? Если да, то может не следует с ним так радикально бороться? Пусть существует, лишь бы не навредил.

Этот импульс - результат "работы" индуктивности рассеяния вторичной обмотки. Пользы в нем никакой. Такие же импульсы в первичных обмотках импульсных БП просто гасятся на снабберах. Но, если в источнике питания есть потребность в более высоком напряжении определенной мощности, можно перенаправить импульс в НК этого напряжения. Если с ним ничего не делать, он дорастет до уровня "пробоя" транзистора (или любого другого элемента) и уйдет в ту цепь. Ну и чем резче мы прерываем ток в обмотке трансформатора, тем сильнее он будет "гудеть" - у прямоугольного импульса очень широкий спектр. Возможно, на качественном тороидальном это даже не будет заметно, но вот мой тестовый гудит весьма неприятно (и это не исправляется резинками или чем-то еще, т.к. гудит он именно высокочастотными гармониками), я бы не хотел слышать такой звук от готового устройства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Сделал в симуляторе сравнение двух систем,  с гасящим конденсатором  по схеме   @kde  и с постепенным закрытием ключа  . Амплитуда выбросов в обоих случаях установлена одинакова ,  около 50В .

На схеме с гасящем конденсатором  - рассеивалось 7.7Вт ( на резисторе) ,  на схеме с постепенно закрывающимся ключом - получилось 5.4Вт .   Видать не зря так сделано, в том же Аджиленте .

При уменьшении амплитуды выбросов (увеличении демпферной емкости, и изменении номиналов схемы )  - потери на резисторе и ключе возрастают .

Объясняю это так ( если исходить из того,  что "чудес не бывает" )  - при уменьшении амплитуды выбросов улучшается коэффициент формы сигнала , увеличивается мощность трансформатора и он меньше греется , вместо него греются демпферы .   

 

 

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, kde сказал:

Что за силовой детектор?

Амплитудный детектор с "мощным" входом-выходом :

5bb3a8dc2cfae__cr.png.efa8a07800a2bd30e0a1b0ae0858d1a6.png

Слишком упрощённо, но принцип, думаю, ясен.

9 минут назад, colorad сказал:

Сделал в симуляторе сравнение двух систем

А что будет, если "обрезать" стабилитроном всё, что больше амплитуды синуса? А если задемпфировать вторичную обмотку трансформатора?

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, kde сказал:

Ну и чем резче мы прерываем ток в обмотке трансформатора, тем сильнее он будет "гудеть"

У меня сейчас  работает БП с включением ключа при токе и выключением при  нуле . Гудит в основном при к.з и раздражает на уровне шума (даже чуть поболее) от вентилятора осциллографа Rigol 1102

Но это при открытой крышке ,  при закрытой крышке шум будет меньше . Но когда включится корпусной вентилятор , обдувающий трансформатор , тогда караул !!!

Вообщем прибор имеет свою специфику .

Я его рассматриваю как вариант БП начального уровня . При кратковременных серьезных нагрузках - треск потерпеть можно , и трансформатор не успеет нагреться,  и вентилятор не включится на полную . 

При небольших нагрузках - треск меньше да и предрегулятор можно совсем отключать . Очень важно сделать несложную схему . С включением в начале периода схема получается проще , кмк .  

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, bam-buk сказал:

А что будет, если "обрезать" стабилитроном всё, что больше амплитуды синуса?

Потери на стабилитроне 13Вт примерно и даже больше .

28 минут назад, bam-buk сказал:

А если задемпфировать вторичную обмотку трансформатора?

Конденсатором ? А сколько его ставить ? Я от такого варианта когда-то отказался из-за непредсказуемости .

----------------------

Вероятно зря , конденсатор емкостью примерно как у демпфера,  убил выбросы совсем ))))

 а может и не зря  , теперь греется силовой ключ ... на 7.5 Вт , а было намного меньше , около нуля .

Впрочем "по-быстрому" могу что-нибудь упустить .

 

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, colorad сказал:

конденсатор емкостью примерно как у демпфера убил выбросы совсем

При этом обязательно что-то произошло с косинусом фи. Стал больше единицы? :) И куда делся выброс? Скорее всего он "растворился" на Rобм.(вторичной, первичной) и в железе, ибо ничто не исчезает в никуда и... Очевидно: в хорошо сконструированном тороиде энергия всплеска и последующие потери будут меньше, но они будут. Видимо наиболее эффективное решение уже придумали: отправлять импульс "на благо" в Накопительный Конденсатор.

22 минуты назад, colorad сказал:

теперь греется силовой ключ

Фаза "вход-выход" сдвинулась, могла синхронизация "поплыть".

45 минут назад, colorad сказал:

с включением ключа при токе и выключением при  нуле

Вот недопонял: включается не в первой четверти (на "фронте"), а во второй (на "спаде")? А откуда тогда импульс "вверх"? Должен быть провал "вниз"...

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, bam-buk сказал:

А если задемпфировать вторичную обмотку трансформатора?

при работе трансформатора на емкостной выпрямитель как раз и наблюдаются большие пиковые токи, при которых диоды накапливают много неосновных носителей. В момент запирания диодов моста, на обмотке может возникать нехилый звон от Ls трансформатора и С диода. Подобранный снаббер на вторичной обмотке будет получше, чем только конденсатор, способен устранить звон полностью.

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

10 минут назад, bam-buk сказал:
59 минут назад, colorad сказал:

с включением ключа при токе и выключением при  нуле

Вот недопонял: включается не в первой четверти (на "фронте"), а во второй (на "спаде")? А откуда тогда импульс "вверх"? Должен быть провал "вниз"...

Это тот вариант регулятора ,  который у меня собран в железе . 

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, bam-buk сказал:

При этом обязательно что-то произошло с косинусом фи.

Вообщем да . Я его не оценивал . Мне это сложно,  да и думаю не зачем,  к этому варианту душа не лежит ...

Насчет накопительного конденсатора - у меня ,  кажется , была с ним симуляция . Идея очень простая - выброс передается сразу на накопительный кондесатор , а с него синхронизировано с нулем сети , при условии достаточного напряжения на нем , через ключ и индуктивность на фильтрующую емкость. Канал этот работает,  как дополнительный и имеет меньшую мощность .  

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, bam-buk сказал:
1 час назад, colorad сказал:

теперь греется силовой ключ

Фаза "вход-выход" сдвинулась, могла синхронизация "поплыть".

Синхронизация берется  со вторички куда ключ подключен  , сбоев не видно .

При случае выясню в чем дело,  но если честно - этот конденсатор - не мое ...

@ГТ115 Сегодня уже не буду вбивать в симулятор , за идею спасибо ! О такой схеме не думал ...

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, bam-buk said:

Амплитудный детектор с "мощным" входом-выходом :

На эмиттере транзистора будет напряжение базы + 0.6 В, на коллекторе - напряжение накопительного конденсатора, разница будет падать на транзисторе => линейный режим работы.

1 hour ago, colorad said:

Объясняю это так ( если исходить из того,  что "чудес не бывает" )  - при уменьшении амплитуды выбросов улучшается коэффициент формы сигнала

Предполагаю такой вариант - индуктивности рассеяния не важно напряжение, ей нужно поддерживать прежний ток, поэтому она организует короткий всплеск ЭДС до уровня, что через схему продолжает протекать тот же ток. Но на нагрузку подается сумма ЭДС этого всплеска и штатного напряжения вторичной обмотки в этот момент. Таким образом, пока мы гасим всплеск, мы также потребляем энергию из вторичной обмотки. Если напряжение всплеска выше, ток быстрее спадает, если напряжение меньше - спадает медленнее. Таким образом, чем медленнее мы гасим всплеск, тем больше энергии вторичной обмотки успеваем потребить за это время. Эта энергия складывается с (постоянной) энергией всплеска и идет в гасящий резистор. Думаю, нагрев трансформатора в этом случае меняется очень незначительно.

1 hour ago, colorad said:

Гудит в основном при к.з и раздражает на уровне шума

Я надеюсь, что качественно сделанный трансформатор гудеть и не будет. Испытываю на перемотанном руками старом трансе.

1 hour ago, colorad said:

С включением в начале периода схема получается проще , кмк .  

Проще, да. И выходное напряжение регулировать проще.

1 hour ago, bam-buk said:

А что будет, если "обрезать" стабилитроном всё, что больше амплитуды синуса?

То же самое, только греться будет он :) Вариант с резистором - проще, найти резистор на большую мощность проще, чем стабилитрон.

1 hour ago, colorad said:

Вероятно зря , конденсатор емкостью примерно как у демпфера,  убил выбросы совсем ))))

Про конденсатор я писал выше - выбросы-то убил, но вот ток перезаряда при открытии транзистора создает помеху.

55 minutes ago, bam-buk said:

И куда делся выброс? Скорее всего он "растворился" на Rобм.(вторичной, первичной) и в железе, ибо ничто не исчезает в никуда и... Очевидно: в хорошо сконструированном тороиде энергия всплеска и последующие потери будут меньше, но они будут.

Он попал в первый конденсатор (без потерь!). Но вот выкачать его без потерь из первого и отправить во второй можно только с помощью индуктивности.

Да, чем лучше трансформатор, тем меньше индуктивность рассеяния, тем меньше выброс.

54 minutes ago, Vslz said:

при работе трансформатора на емкостной выпрямитель как раз и наблюдаются большие пиковые токи, при которых диоды накапливают много неосновных носителей.

При выпрямлении синусоидального напряжения ток через диоды начинается (относительно) плавно и так же (относительно) плавно заканчивается. Поэтому тут особо снабберы не нужны. А вот при выпрямлении прямоугольного сигнала ситуация в корне другая.

40 minutes ago, colorad said:

а с него синхронизировано с нулем сети , при условии достаточного напряжения на нем , через ключ и индуктивность на фильтрующую емкость. Канал этот работает,  как дополнительный и имеет меньшую мощность .  

Наверное, так можно почти полностью избежать потерь, но ценой приличного усложнения схемы. А если подумать, что далее стоит линейный стабилизатор, на котором падает приличная мощность в любом случае, мощностью выброса можно пренебречь и просто гасить его на резисторе. К тому же, передавать энергию на фильтрующую емкость очень быстро тоже нельзя - иначе это будет воспринято далее стоящей частью схемы как помеха.

@ГТ115, в вашей схеме С1 разрядиться не сможет, т.к. диоды VD1 и VD2 не проводят в этом направлении.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, kde сказал:

С1 разрядиться не сможет

Он разрядится через нагрузку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, kde сказал:

в вашей схеме С1 разрядиться не сможет, т.к. диоды VD1 и VD2 не проводят в этом направлении.

Разряд через VD3 и ключ  и ... С1  -  параллелен С2 , здорово !

Edited by colorad

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, ГТ115 said:

Он разрядится через нагрузку.

Хм. Не учел, согласен :)

Тогда интересно сравнить потери с моей схемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, ГТ115 сказал:

Он разрядится через нагрузку.

С1 (ДК) передаёт энергию импульса в С2 (НК), "опираясь" на силовой выпрямитель - всё как обычно. При "переполюсовке", когда Uвыпр-U(С1)=U(С2), будет долго ждать, пока не откроется Д3, и затем через Д3-R2-R1 будет разряжаться до тех пор, пока его опять не "подопрёт" выпрямитель, медленно зарядится через Д5 и нагрузку, придёт импульс... Получается, что R2 лишний, т.к. участвует только при разряде и включен последовательно с R1.

17 минут назад, kde сказал:

линейный режим работы.

Если транзистор "сильно" открыть, то будет ключевой (на осциллограмме видно).

18 минут назад, kde сказал:

найти резистор на большую мощность проще, чем стабилитрон.

Это да. Мощный_стабилитрон=стабилитрон+транзистор. Тут речь о другом: великоваты потери...

22 минуты назад, kde сказал:

Да, чем лучше трансформатор, тем меньше индуктивность рассеяния, тем меньше выброс.

Речь лучше вести об энергии выброса. Амплитуда выброса зависит от множества факторов и в общем случае у хорошего трансформатора должна быть больше, но короче во времени.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, kde сказал:

При выпрямлении синусоидального напряжения ток через диоды начинается (относительно) плавно и так же (относительно) плавно заканчивается. Поэтому тут особо снабберы не нужны

Это напряжение возрастает плавно. К току это не относится. Кроме того, выпрямительные сборки - медленно восстанавливаются, а значит хранят большой заряд. Просимулировал, звенит без снаббера. Неплохо было бы измерить Ls реального трансформатора, но пока руки не доходят.

Скрытый текст

2018-10-03_010421.thumb.gif.c9db8d2964b3dbb654eaca3a34e7ea5d.gif2018-10-03_010347.thumb.gif.b740de31fb858184adf297cd4923aad8.gif

 

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ГТ115, собрал вашу схему. Результаты интересные.

Мощность, рассеивающаяся на резисторе снизилась. Она максимальная при минимальном выходном напряжении и падает с его увеличением. При средней выходной мощности она упала в 3 раза по сравнению с моей схемой. Однако максимальное напряжение перед ключом возрасло на 10 В (при том же номинале конденсатора - теперь оно почти 50 В против почти 40 у меня).

На первой осциллограмме - падение на резисторе (10 Ом) при очень малом выходном напряжении - около 2.8 Вт. На второй - напряжение после выпрямителя в этом режиме. На третьей - падение при среднем выходном напряжении - около 0.72 Вт. На четвертой - напряжение после выпрямителя в этом режиме. На пятой - напряжение после выпрямителя в моей схеме при том же выходном, на шестой - падение на резисторе у меня при том же выходном - около 2.3 Вт.

Spoiler

NewFile17.png.20f532f6c72fe7173401050621fd24bd.pngNewFile18.png.82214a3252ad11adc214a64d3ccda208.pngNewFile19.png.fec2f9e4db96161246daf2c49bd39270.pngNewFile20.png.4be3c0e805c7652c92ec29eb12953407.pngNewFile21.png.806db9fc309b3b8fad837901da56fa9c.pngNewFile22.png.490d435debb370afcd0c93195632b6b0.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bam-buk  

R2 имеет очень маленькое сопротивление и его роль - уменьшить нагрев конденсаторов и транзистора, уменьшив через них действующий ток, правда ценой небольшого снижения КПД.

R1 - не для разряда С1, а для открытия транзистора, когда на входе обрыв как писал @kde , вот он не нужен (связь с общим проводом есть через диоды выпрямителя и цепь С1), я его чисто автоматом поставил.

Edited by ГТ115

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, bam-buk said:

Если транзистор "сильно" открыть, то будет ключевой (на осциллограмме видно).

Да не откроется он там сильно. Схема с общей базой не усиливает ток, в ней ООС заложена на уровне включения транзистора. Смотрите сами - поднимается входное напряжение, достигает порога открытия транзистора, транзистор открывается, тем самым снижая входное напряжение, при этом он закрывается и т.д. Т.е. он будет поддерживать входное напряжение на уровне напряжения базы плюс 0.6 В - это и есть линейный режим.

19 minutes ago, bam-buk said:

Амплитуда выброса зависит от множества факторов и в общем случае у хорошего трансформатора должна быть больше, но короче во времени.

Амплитуда выброса не зависит от трансформатора (от индуктивности). Она будет ровно такой, чтобы обеспечить прохождение прежнего тока. А вот энергия выброса прямо пропорционально индуктивности рассеяния (A = L*I*I/2) и, соответственно, у хорошего трансформатора меньше.

14 minutes ago, Vslz said:

К току это не относится.

Почему же? Ток = напряжение/сопротивление. Если напряжение (разность в данном случае) плавно возрастает от нуля, то и ток будет возрастать с той же скоростью, деленной на R.

Но понял, откуда "звон" - сначала диод действительно работает короткий промежуток времени в обратную сторону (т.е. через него течет ненулевой ток), затем, закрываясь, диод как бы разрывает цепь, но по факту у него есть емкость, поэтому цепь в этот момент представляет собой трансформатор - конденсатор - нагрузка. При этом у трансформатора есть индуктивность рассеяния, индуктивно не связанная ни с чем, вот эта индуктивность совместно с емкостью диода и образуют последовательный колебательный контур, в котором возникают затухающие колебания. Снаббер уменьшает его добротность - снижает колебания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By amper858
      Куплю приборы:
       
      Подстанции трансформаторные:
      КТПВШ-400
      КТПВШ-250
       
      Трансформаторы ТП26-36/36В
      Машинки конденсаторные КПМ-3У1
      Микроскопы биологические БИОЛАМ Р-11
      Устройства поиска повреждений УПП-10М
      Автоматы токарные 1В06А
       
       
      Россия, Москва:
      Конт. тел. +7-495-212-17-81, Юлия
      Украина, Львов:
      Конт. тел. +38-050-410-57-87
      amper858@gmail.com

    • By zsm
      Всех приветствую.
      Делаю первые шаги в ремонте техники, столкнулся с проблемой поиска электролитического конденсатора 450В 270мкф 30х40.
      Стоит в питании электронного баласта для Днат за мостом.
      Ничего подобного в магазинах Питера нет.
      Сразу оговорюсь что размер критичен, 35x40 или 30х35 уже не лезет, так же критично напряжение т.к. там 400 вольт.
      Еще смущает код cd294 он скорее всего намекает что конденсатор не простой а расчитанный на импульсные нагрузки..
      Вопрос такой, насколько повлияет изменение емкости до 220 мкф ?
      такая емкость на 450вольт есть во всех магазинах и как раз 30х40.
      Стоит ли искать в это место схемы спец конденсатор с низким ESR и тд.

      ps схема прекрасно работает и с 150мкф 
       
       

    • By Иван Красновский
      При подключении напрямую, через резистор в 200 Ом, минуса базы к минус источника питания ток в цепи база - эммитор = 22 мА. При таком же подключении, но если минус (база - минус питания) разорвать и пустить через электроды (типо уровни срабатывая) ток в цепи база-эмитер становиться 1 мА. 
      Подключения не меняется. В чем причина и как устранить?

    • By DYeliyev
      ТТП - 120   11.7В  10.3А  -  800р
      ТТП - 40 (на плате) 2*(12В  1.5А)  - 600р
      ТТП - 15 (на плате) 12В  1.5А  - 400р
      Чумазый, по габаритам ТТП-15  - 100р




       
    • Guest mantan1313
      By Guest mantan1313
      подскажите пожалуйста, нужно 2 кондера на 1000 пФ и на 220 пФ, гуглил так особо и не разобрался по таблицам, на фото есть нужные мне емкости?

  • Сообщения

    • Всем доброго времени суток! Я новичок тут! Что можете сказать вот про такую схему, только лампы стоят 6н6п. Анодное 275, в верхних катодах 220 Ом, нижних 100 Ом. Нижние сетки 100 кОм. Сигнал сразу на сетку. Работает на наушники 250 Ом.
    • Здравствуйте уважаемые форумчане! Мне неспешно,на заказ собирают ламповый SE усилитель на прямонакальных триодах 6с4с и 6э5п(драйвер) Выходные трансформаторы мотают на заказ на хорошем железе, силовик тоже (торроидальный) вы знаете не по наслышке, что прямонакалы 6с4с "хорошо" фонят и чтобы устранить этот недостаток накал ламп советуют выпрямлять постоянкой! Но уже двое человек мне сказали что в этом случае можно "убить" звук, что якобы пропадёт динамика(детализация) и звучание будет в большей степени транзисторным! Правда ли это на самом деле?!!! 2. Если накал ламп выпрямить переменкой как тогда избавиться от фона? Прошу откликнуться знатоков, которые собирали однотактники на этих лампах(6с4с) как правильно поступить? Схему прилагаю)
    • Возможно прога не учитывает что например при 220В большинство атх бп работают в половину от макс скважности -поэтому и число витков меньше  Если сердечник немного больше,то можно взять число витков как в оригинале,40 витков на входе А вот скака витков на выходе,ещё раз подумать какой нужен запас по скважности и по снижению напряжения в сети
    • Верно.   https://vk.com/video182375012_456239021
    • Это и так два паяльника, только конструктивно объединенные в один инструмент.
    • Василичь, - то, что на верхнем фото подписано "Керамика в ОС" (не знаю, что это значит) - это высококачественная пленка от EPCOS. Тип диэлектрика не помню.
    • в смысле симметрии половинок?  ну да есть же оптимальное сопротивление нагрузки при данном внутреннем сопротивлении лампы и катодном резисторе, оно обеспечивает максимальную симметрию половинок. Скажем для 6н3п это 1300 ом при 240 ом катодного резистора. Вы об этом?  
×
×
  • Create New...