Jump to content

Усилитель на 6П43П по схеме Комарова


 Share

Recommended Posts

У Вас же осциллограф есть. Вот и пройдитесь по схеме от выхода до входа. Увидите где возникает и затем усиливается помеха в 100 гц. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

1. фон только в одном канале или в обоих?

2. если замкнуть вход усилителя на "массу" - что происходит с фоном?

3. при отключении питания, те секунды, когда схема какое-то время работает на конденсаторах - что с фоном?

Проверьте выпрямительные мосты - все ли диоды целы?

Edited by lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, lnx сказал:

1. фон только в одном канале или в обоих?

2. если замкнуть вход усилителя на "массу" - что происходит с фоном?

3. при отключении питания, те секунды, когда схема какое-то время работает на конденсаторах - что с фоном?

Фон на двух каналах, на одном чуть больше (фото осцилограмм). 100гц. При замыкании входа на корпус фон не пропадает (отпаял от перем. рез. вх конденсатор и замкнул на корпус). При отключении питания фон пропадает и звук плавно затихает.

1й канал.jpg

2й канал.jpg

IMG_20200722_215021.jpg

22 часа назад, тимвал сказал:

У Вас же осциллограф есть. Вот и пройдитесь по схеме от выхода до входа. Увидите где возникает и затем усиливается помеха в 100 гц. 

Большое спасибо! Буду искать.

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

Накалы правильно подключены? Есть ли пульсации на шине питания выходного и предварительного каскадов? Есть ли фон в момент включения, пока лампы ещё не прогрелись? Если да - это наводка по полю с силового трансформатора. Помнится, Вы меняли 6Н23П на что то другое. Можете нарисовать актуальную схему усилителя? Или, хотя бы, сделать правку схемы из интернета. Желательно указать Ваши режимы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Это всё 50 Гц. и накал и силовик. Сергей сразу акцентировал что частота 100Гц. Значит после моста. Это наверняка по анодному питанию. Скорее всего разводка плохая но на таком фото трудно что то разобрать. :umnik2:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

15 минут назад, I_Avals сказал:

Накалы правильно подключены? Есть ли пульсации на шине питания выходного и предварительного каскадов? Есть ли фон в момент включения, пока лампы ещё не прогрелись? Если да - это наводка по полю с силового трансформатора. Помнится, Вы меняли 6Н23П на что то другое. Можете нарисовать актуальную схему усилителя? Или, хотя бы, сделать правку схемы из интернета. Желательно указать Ваши режимы.

Накалы включал как в схеме "а-а" на драйвер и одну выходную, "б-б" на вторую выходную и для будущей индикаторной (не подключенные провода). Фона пока лампы холодные нет. Силовики  стоят на резиновых прокладках, но контакт с корпусом есть через крепежные винты. Схему прилагаю Стоят Тан4 и Тн36.

сканирование0001.jpg

IMG_20200722_224600.jpg

IMG_20200722_224633.jpg

IMG_20200722_224643.jpg

Замеры напр..png

Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

Есть ещё метод. Отпаяйте переходные конденсаторы от сеток 6П43П. При Вашем монтаже это сделать проще, чем от анодов 6Н23П. Если фон пропадёт, причину надо искать в первом каскаде. Если нет, в выходном. Для пущей уверенности можно, на это время, сетки 6П43П заземлить через 0,1 мкФ.

Вне связи с фоном стоит замерять анодные токи 6П43П по падению на резисторах 10 Ом, в анодах, при среднем положении потенциометра 1 кОм.  Это проверяется по нулевому напряжению между его крайними выводами. И подобрать лампы в пары по близости этих токов. После этого, уравнять токи этим потенциометром.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, I_Avals сказал:

Есть ещё метод. Отпаяйте переходные конденсаторы от сеток 6П43П. При Вашем монтаже это сделать проще, чем от анодов 6Н23П.

1) Отпаял межкаскадные конденсаторы двух каналов от анодов 6Н23П и замкнул на корпус. Включил -тишина!  2) Вынул все лампы одного канала, а на оставшемся отпаял межкаскадник идущий на сетку 6П43П. Включил -тишина!  Т.е. получается причина в первом каскаде. Подозреваю ошибка в монтаже. Шина земли идет на 3 см от корпуса, провода от межкаскадн. конд. висят в воздухе (фото сбоку). Может пустить низом по корпусу? Где копать дальше подскажите? 

IMG_20200723_195455.jpg

IMG_20200723_195541.jpg

Link to comment
Share on other sites

Брать осциллограф и смотреть, что творится, в смысле помехи, на выходе фазоинвертора. Может, где то есть земляная петля. Вообще, монтаж земли стоит делать "звездой". При этом, анодные конденсаторы фильтра должны подключаться к земле именно того каскада, чьё питание фильтруют. По хорошему, монтаж "земли" должен выглядеть так

tntv3.gif.ac82dbb78afc80ee944c5b6bc2e09620.gif

Точка "1" - общая "звезды" фазоинвертора. Точка "2" - общая "звезды" выходного каскада. Точка "3" - общая "звезды" усилителя, куда сходятся частные "звёзды" всего усилителя. Подобный подход гарантирует минимальные помехи и максимальное разделение каналов.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, I_Avals сказал:

Подобный подход гарантирует минимальные помехи и максимальное разделение каналов.

Большое Спасибо за помощь! Буду перепаивать и пробовать. Вопрос по монтажу земляной шины оставить навесной или прижать к корпусу?

Link to comment
Share on other sites

Хорошо бы сверить номиналы резисторов и я бы добавил конденсатор сразу после моста. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Почитайте описание усилителя, Валерий Сергеевич, прежде советовать. Там две обмотки по 180 Вольт, что даёт более 500-т постоянки на выходе, пока лампы не прогрелись. Комаров, из за этого "лишний" резистор на 150 кОм поставил. Для балласта.

6 minutes ago, СергейL said:

оставить навесной или прижать к корпусу?

Вообще, без разницы. Важен способ соединения, а не геометрическое расположение.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, I_Avals сказал:

Там две обмотки по 180 Вольт, что даёт более 500-т постоянки на выходе, пока лампы не прогрелись. Комаров, из за этого "лишний" резистор на 150 кОм поставил. Для балласта.

При первом включении схемы замерял напряжение действительно было в пределах 518-529 В.

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, I_Avals сказал:

 Там две обмотки по 180 Вольт, что даёт более 500-т постоянки на выходе, пока лампы не прогрелись.

Тогда нужно ставить дроссель вместо резистора на 2,7 к.  Такой примитивный RC фильтр ничего не сгладит, а вот LC другое дело.

Вообще весь усилитель какой то перемудреный.  Проще надо быть. ИМХО. 

Я собирал практически тот же самый усилитель и никаких проблем с питанием у меня не было. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, тимвал сказал:

Такой примитивный RC фильтр ничего не сгладит, а вот LC другое дело.

Подскажите по LC фильтру. По схеме должен быть дроссель 5Гн, у меня  на 2,3 Гн  емкости остались те же. Но емкости фильтра рассчитывались под 5Гн. В соседних форумах нашел комментарий, что для ДР 2,3 нужны другие емкости на входе 470 мкФ и 940 на выходе. Расчеты никогда не делал. На вскидку правильно ли или оставить эти по 150 мкФ? И если ставить вместо резистора 2,7к LC-фильтр, то какими номиналами? Пли-и-з.

Link to comment
Share on other sites

У Вас двухобмоточный дроссель. Можно попробовать обмотку 2,3Hn  пустить на питание предусилителя, а обмотку 0.6 Hn на питание выходного каскада. Двухтактный выход обычно не фонит при недостатке фильтрации по питанию.  

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, тимвал сказал:

У Вас двухобмоточный дроссель. Можно попробовать обмотку 2,3Hn  пустить на питание предусилителя, а обмотку 0.6 Hn на питание выходного каскада. Двухтактный выход обычно не фонит при недостатке фильтрации по питанию.

Но у обмотки 1-2: 2,3 Гн, ток 210мА, а  обмотки 3-4: 0,6 Гн, ток 65мА (да и провод тоньше). Я их хоть и в парафине проварил, правда без вакуума, НО Не Бабабахнет ли? И по емкости 470 и 940 мкФ, что скажите?

Link to comment
Share on other sites

Не бабахнет но греться будет. :yes: Это я так сказать на "безрыбье" посоветовал, если есть другие дросселя то конечно ставьте их. 

 А по емкостям что сказать?  Емкости питания много не бывает. :) Только они денег стоят заразы...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

а бутерброды из кондеров ссг+к40 точно не при делах?
может откинуть их и на пробу поставить какой нить любой пленочный лишь бы напряж. подходило.

и накал как то по чудному сделан.

Edited by KawaII

Всё уже зафлужено до нас! ©

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, KawaII сказал:

а бутерброды из кондеров ссг+к40 точно не при делах?
может откинуть их и на пробу поставить какой нить любой пленочный лишь бы напряж. подходило.

ССГ ставил сразу начитавшись форумов, попробую откинуть. А что с накалом не так (соединял как по схеме)? Только не понял почему автор обмотку "a-a" не пустил на выходные, а "б-б" на драйвер (или так должно быть)? 

8 часов назад, тимвал сказал:

А по емкостям что сказать?  Емкости питания много не бывает. :) Только они денег стоят заразы...

Ныне все дорого, увы.... Я имел ввиду подойдет ли данная комбинация емкостей под 2,3 Гн?

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, СергейL said:

.А что с накалом не так

Да, всё так. Можно сделать лучше. Но, не обязательно.

2 hours ago, СергейL said:

подойдет ли данная комбинация емкостей под 2,3 Гн?

Подойдёт. 2,3 Гн + 150 мкф, сами по себе, давят пульсацию 100 Гц на 40+ дБ. Для конструкции такого уровня, более чем достаточно. Говорят, кашу маслом не испортишь. Но, добавляя масло, можно нарваться на ситуацию, что мы начинаем портить масло кашей. Разумной достаточности достаточно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, СергейL сказал:

начитавшись форумов

 манипуляции с кондерчиками когда на выходе стоят тн дело почти полностью бесполезное :)

2 часа назад, СергейL сказал:

Только не понял почему автор обмотку "a-a" не пустил на выходные, а "б-б" на драйвер

та да..ну впринципе и так сойдет.

22.07.2020 в 22:20, СергейL сказал:

При отключении питания фон пропадает и звук плавно затихает

после этой фразы чувство что где то с накалом что то не так.

я б сделал так - с одного канала вынул лампы чтоб он не мешал, в оставшемся канале вход замкнул на массу, а в проводок накала входной лампы поставил тумблер, включил усилитель,прогрел пока не появится этот самый фон, а потом выключил тумблер на пару сек и сразу бы стало понятно от накала фон или нет. 

на приведенной вами схеме на накал подается положит. напряж. через делитель,а на сайте автора такого нету.. а как вы сделали? по фото я не понял, там "паутинка" сори)
 

Всё уже зафлужено до нас! ©

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, KawaII сказал:

я б сделал так - с одного канала вынул лампы чтоб он не мешал, в оставшемся канале вход замкнул на массу, а в проводок накала входной лампы поставил тумблер,

Спасибо! Буду пробовать.

24 минуты назад, I_Avals сказал:

Для конструкции такого уровня, более чем достаточно.

Спасибо!

Link to comment
Share on other sites

23.07.2020 в 21:01, I_Avals сказал:

Подобный подход гарантирует минимальные помехи и максимальное разделение каналов.

Грубовато перепаял землю по Вашей схеме. Все Ок!  Фон пропал на обоих каналах при выкручивании громкости до максимума его почти нет.  Буду все перепаивать вчистую. Большое спасибо!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...