Jump to content
Guest роман

неизвесная схема

Recommended Posts

Guest роман

господа помогите,

Ребенку дали задание, вычислить r1 и r2,  чтоб нагрузка заработала,

Все данные на схеме, больше ничё не дали,,,

Как решить?  какое решение? на мой взгляд схема и задание вообще не корректно

IMG-bd563a16dff89d5b1ff5173f4f72b0da-V.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сначала правильно назовите тему, а расчёт ведётся через закон дедушки Ома.

 

закон ома на диаграмме.gif


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странноватая задачка... Получается, что ток через первое устройство 0.02 А, а через второе - 0.005 А. То есть потребление - абсолютно мизерное. А предохранитель - аж на целых 60А. Указано также его сопротивление. Но 60 А - это ведь тогда МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ ток данной цепи. Совершенно непонятно, что тут хотят... Разве что если им надо предельно допустимые данные резисторов, чтобы не сгорел предохранитель - но тут уже тогда почти что режим короткого замыкания будет...


Все законы-имитация реальности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wolfspeed раскрывает секреты прорывных технологий в силовой электронике

Компания Wolfspeed предлагает разработчикам стать частью новой истории и проверить самостоятельно все преимущества компонентов с широкой запрещённой зоной. Представляем вашему вниманию подборку материалов по теме SiC MOSFET, SiC-диодов и их применениям.

Подробнее

Guest роман

вот и я так подумал

,

Может это на сообразительность?

эту задачу дали в польском институте,, проффесия инженер телекомуникационных систем,

Как умно ответить ребенку этим мммммудакам?

и как обосновать ответ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее

Guest роман

бородач,, тему не знаю как назвать,,, смотрите суть,,

Закон ома тут не актуален

Непонятно характер нагрузки,,

Или она выдает заданную мощность,  или потребляет,

Хрен поймешь,

Задача----- посчитать резисторы,,так,  чтоб нагрузка заработала

Share this post


Link to post
Share on other sites

BlueNRG-LP для передачи данных в диапазоне 2,4 ГГц без BLE

В статье представлен набор базовых примеров основных аспектов работы радиотракта в проприетарном режиме, что позволяет создавать на их основе собственные более сложные проекты. Описан режим обновления и типичный сценарий прошивки «по воздуху» OTA для проприетарного режима. Примеры приведены для сред разработки IAR Embedded Workbench for ARM и KEIL uVision 5 for ARM.

Подробнее

Ну я так думаю, что через мощности расчитываются токи и сопротивления нагрузок. Так для D2 получается сопротивление 1800 Ом и ток через нагрузку, как говорилось выше, 5мА. Логично принять R2 равным сопротивлению D2. Сопротивлением предохранителя полагаю можно пренебречь. Тогда на  R1 должно упасть 24-9=15В отсюда R1 равно 1500 Ом. Если не пренебрегать сопротивлением предохранителя, тогда нужно посчитать сколько упадет на предохранителе. Опять примем R2 равным сопротивлению D2. Ток через D1 составляет 20мА, ток через цепь R1+(D2+R2/(D2*R2)) 10мА, получается на предохранителе падает 0,03*2=0.06В. Отсюда на делителе 23,94, на R1 должно упасть 23,94-9=14,94 отсюда R1=1494Ом. Вроде правильно, хотя уже и поздновато. А зачем предохранитель на 60А это не понятно. может на 60мА? и откуда у него при 60А 2Ом сопротивление? 

 

Но если уж совсем точным быть, то ток через D1 равен 0,01996672212978369384359400998336А. и сопротивление R1=1494,0066555740432612312811980033Ом.

А где такие задачки задают?

Edited by semic

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest роман

я закидывал в программу , получилось R1=2 k0m
R2=3,6 kom

Оччень интересно

Програма electricdrain

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, TUNGSRAM сказал:

 но тут уже тогда почти что режим короткого замыкания будет...

Во-во, но если даже таким предохранителем закоротить батарею, то ток будет 12А всего. Так что он точно не сгорит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest роман

Semik

 Ваша логика понравилась ребенку

,,

Она еще предложила поделить чёто там на 5,,, .:)

и вроде чето получается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да на 5 надо поделить итоговую оценку за задачу - между 4 форумчанами и ребенком :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Гость роман сказал:

Непонятно характер нагрузки

Судя по УГО - это реле.


Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, semic сказал:

(D2+R2/(D2*R2))

здесь я дал маху - дробь надобно перевернуть.

1 час назад, Гость роман сказал:

Закон ома тут не актуален

Еще как актуален, и 1 правило Кирхгофа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Гость роман сказал:

Как решить?  какое решение?

никакого, в том виде как она дана, задача решений не имеет.

1. не выполняется 2-ой закон Кирхгофа : полная ЭДС, действующая в замкнутом контуре, равна сумме падений напряжения на всех резисторах в этом контуре. Eпит=Uпред+UD1 По условию задачи  на D1 напряжение U1=24v , потребляется мощность 480мВт, те протекает ток I1=20мА , также через потребитель D2 протекает ток 5мА , общий ток без учета делителя R1 & R2 = 25мА , на предохранителе падение напряжения минимум Uпред= 0,05в . E<Uпред+UD1   (24< 0.05+24) чего быть не может.

2. если пренебречь падением напряжения на предохранителе, R2 находится в приделе от 0,05625 ом до бесконечности ( нижний придел ограничен номиналом предохранителя 60А). для экономии энергии R2  приравнивается к бесконечности и схема вырождается в последовательное соединение R1 и D2 , сопротивление R1=15v/0.005A=3000ohm .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest роман

вот  этот ответ пускай разберет и несет своему учителю ,

Всем спасибо большое

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отпишитесь по результатам пожалуйста. Прям интересно 

9 часов назад, IMXO сказал:

если пренебречь падением напряжения на предохранителе

указано сопротивление предохранителя и исходя из этого становится совершенно непонятно про ток в 60А.

 

9 часов назад, IMXO сказал:

для экономии энергии R2  приравнивается к бесконечности и схема вырождается в последовательное соединение R1 и D2

требуется найти r1 и r2

А по поводу 2-го правила Кирхгофа, я думаю что P1,V1 и P2,V2 указаны просто ТТХ этих нагрузок, а не реальные напряжения на этих нагрузках. Да D1 работает на слегка заниженном напряжении

Edited by semic

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, semic сказал:

требуется найти r1 и r2

 

18 часов назад, semic сказал:

Опять примем R2 равным сопротивлению D2.

обоснуйте на каком основании вы провели данное действие?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
Только что, IMXO сказал:

на каком основании вы провели данное действие?

Тогда (R1||R2)||R(D1)+2=R(D2) - пусть будет наивысший кпд пары источник-потребитель :) . Эх! Вот если бы не вот это:

14 часа назад, IMXO сказал:

в том виде как она дана, задача решений не имеет.

 Но:

17 часов назад, Гость роман сказал:

Может это на сообразительность?

тогда, если допустить, что Д2 сработает лишь при повышении напряжения питания до 24,050В, а предохранитель сгорит при превышении значения 24,050В, то... Мдаааа... это не просто на сообразительность, а наоборот! :( 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для упрощения расчета. С другой стороны Вы тоже отказались от использования R2, хотя в схеме он присутствует, ссылаясь на минимальное потребление. Если допустить, что в исходных данных допущена ошибка, в частности ток преда 60мА и 2 с закорючкой омега указывает на то, что в данной схеме предохранитель расчитан на двукратное превышение тока, то мои суждения становятся верны. Вдумайтесь предохранитель 60А с сопротивлением 2Ом, при достижении на нем предельного тока (не в этой схеме) мощность рассеиваемая на нем составит 7,2кВт. Что-то странновато, Вам не кажется, а так да, решений множество. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, semic сказал:

Что-то странновато, Вам не кажется

нет. достаточно часто используемое решение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, IMXO сказал:

достаточно часто используемое решение

Ну я по этому поводу спорить не буду, считаю что в данной схеме такой предохранитель это не то что пушкой по воробьям, это атомной бомбой по таракану. И если такие предохранители действительно есть и предположим что через них протекает ток 30А и на нем выделяется 1800 Вт тепла считается нормальным, то просто приму к сведению.

49 минут назад, Гость гость сказал:

предохранитель сгорит

Здесь предохранитель вообще не сгорит.

ТС колитесь, когда задание будет сдаваться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Главные рецензенты , кмк, будут тараканы . Поскольку абсолютная точность расчетов в данной схеме недостижима   , давайте зададим некоторую погрешность расчетов и функционирования . Скажем,  если на нагрузке D2 указано напряжение, то можно рассчитать делитель  по разнице напряжений ( например +/-5% ) при подключенной нагрузке D2 и отключенной  ( может нагрузка электронная и не допускает превышения напряжения в случае частичной неисправности ) .  Как то так . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. задача может быть срисована не полностью или не правильно

2. IMXO дал один из вариантов решения

3. есть и другие вараинты решения

4. возможно задача не в том чтобы решить ее в лоб, а поиске решения и рассуждении как решить непосредственно перед учителем

 

Edited by hasl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest роман

я скину ей ссылку форума,, пускай пообщается с умными людми

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подключусь почитать про польские задачки.


Настоящему коту и в декабре март!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest роман

вообщем написала она своему проффэссору,,,

Что задача неправильна и пародоксальна,, ну и доказуху приклеила,,,

Ура,, мы победили,,

Она оказалась елинственным человеком, кто дал правильный ответ,,,

Спасибо всем большое за помощь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...