Jump to content

Recommended Posts

Интересный опыт вспомнил, но времени и приборов на него нет... выкладываю то что есть как теоретик. 

Парадокс в электродинамике. Релятивистский резонанс в трансформаторе.

 

      Как известно, в обычном трансформаторе напряжения и токи в 1 и 2 о5be9e7ba15c74_1.thumb.jpg.d07339452175cf223639c440ea2c242c.jpgбмотках направлены в противофазе посредством магнитного поля и взаимно ослабляются согласно правилу Ленца. Это – в общем случае. В определённых условиях на высоких частотах возможно нечто иное: ток и магнитное поле вторичной обмотки действует в такт (синхронно) току первичной обмотки, сместившись по фазе на 180 градусов. Правило Ленца меняется в противоположную сторону: происходит усиление входящих колебаний от вторичной обмотки. В первичной и вторичной обмотках колебания складываются синхронно.

      В эксперименте предлагается выяснить как будет происходить передача энергии в трансформаторе с нарушением правила Ленца.

         Описание экспериментальной установки.

Установка представляет собой небольшой трансформатор с ферритовым сердечником с возможностью его вытащить. Первичная и вторичная обмотки одинаковы, содержат 100 витков медного провода диаметром 0,5мм на катушке 20мм. Последовательно обмоткам к одному выводу подключить одинаковые конденсаторы ёмкостью около 10 нанофарад. (Цифры ориентировочные).

Последовательно в обе цепи подключить дополнительный отрезок провода ко второму выводу каждой обмотки. Все остальные соединения сделать наиболее короткими проводами – одинаково в первичной и во вторичной цепях. 

Каждый из двух контуров замыкается тремя элементами таким образом: обмотка – дополнительный проводник – конденсатор – обмотка.

 

Главная деталь: дополнительный проводник имеет строго определённую длину – в соответствии с частотой тока на вводе; назначение – сдвинуть фазу колебаний тока во вторичной обмотке  на 180 градусов относительно первичной. Проводник сделать в форме с наименьшей индуктивностью – одним витком, либо в виде пары проводов – одинаково в обеих обмотках.

 

Получается, что оба контура имеют одинаковые индуктивность, ёмкость, резонансную частоту, полную длину соединительных проводников, длину добавочного провода, индуктивность добавочного провода, сдвиг фаз напряжений и токов.

 

Отличие вот в чём: в первичную обмотку подключается генератор,

а во вторичную – активная нагрузка.

В первичную обмотку через предохранитель включается генератор колебаний нужной частоты правильной синусоидальной формы.

Во вторичную обмотку можно подключить лампу накаливания на 10…16Вт, либо нагревательный провод той же мощности с коррекцией длины фазосдвигающего добавочного провода.

 

 Первоначальные параметры такие:

- частота тока генератора на входе первичной обмотки 100МГц,

- напряжение на входе 12В,

- ток на входе 1А,

- длина добавочного провода 1.5м (половина волны),

- активная мощность проводника (лампы накаливания) во вторичной обмотке 10Вт, 21Вт .

 

Параметры измеряются бесконтактными датчиками с помощью осциллографа.

Измеряемые величины: частота и относительная амплитуда колебаний на входе и на активной нагрузке, вблизи проводника:

- в исходном варианте симметричной схемы; 

- запись колебаний на прибор;

- с внесением в первичный контур добавочной индуктивности;

- без фазосдвигающего проводника во вторичном контуре;

- подключение вместо генератора заряженного 

    LC-контура на 100МГц;

- другие вариации.

Edited by mechtun
вставка изображения

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ленц здесь не причем ... Это по следам какого-то очередного открытия из сарая, которое "не в состоянии объяснить официальная физика"?

100 МГц при такой мощности - параметры эфирного ТВ передатчика в городе. Никто на досуге этим заниматься не будет ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.11.2018 в 06:51, J_Ohm сказал:

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Никакого излучения радиоволн быть не должно, потому что все контуры замкнутые. Мощность можно уменьшить до 0.5 Вт - и вообще даже с антенной дальше собственной квартиры помех быть не должно...  Насчёт открытия из старого сарая и официальной науки: для тех и других данная схема - мелочь, им под силу и не такое. Ну уж очень интересно, что получится...

Edited by Borodach
Не цитируйте предыдущие посты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

2 часа назад, mechtun сказал:

Никакого излучения радиоволн быть не должно, потому что все контуры замкнутые.

Мои поздравления! Вы только что отменили все типы рамочных антенн. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Никакого излучения радиоволн быть не должно, потому что все контуры замкнутые." - Первому второе не препятствует.

"Проводник сделать в форме с наименьшей индуктивностью – одним витком" - Наименьшая индуктивность получится у сложенного вдвое провода. Но получившийся таким образом четвертьволновый резонатор будет пробкой на пути тока соответствующей частоты. А широкая петля будет излучать в пространство. Если же провод экранировать, - на половине длины волны он будет подобен короткому замыканию.

"трансформатор с ферритовым сердечником с возможностью его вытащить. Первичная и вторичная обмотки одинаковы, содержат 100 витков медного провода диаметром 0,5мм на катушке 20мм." - Даже без сердечника такая катушка будет резонировать с паразитной емкостью на частоте намного меньшей 100МГц. С емкостью 10нФ резонанс будет на 200кГц.

Сплошная бессмыслица во всем. Кто же все-таки автор?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

В 12.11.2018 в 23:48, mechtun сказал:

Интересный опыт вспомнил....

Получается, что оба контура имеют одинаковые индуктивность, ёмкость, резонансную частоту, полную длину соединительных проводников, длину добавочного провода, индуктивность добавочного провода, сдвиг фаз напряжений и токов.

 

Отличие вот в чём: в первичную обмотку подключается генератор,

а во вторичную – активная нагрузка.

В первичную обмотку через предохранитель включается генератор колебаний нужной частоты правильной синусоидальной формы.

Во вторичную обмотку можно подключить лампу накаливания на 10…16Вт, либо нагревательный провод той же мощности с коррекцией длины фазосдвигающего добавочного провода.

Какая то безграмотная пурга.

В первичной цепи не будет никакого  колебательного контура -  выходное сопротивление генератора его зашунтирует.

Это раз.

Никакой отрезок провода вставленный в разрыв цепи никакую фазу сдвигать не будет. Ну разве только добавив чуток к индуктивности первичной обмотки как индуктивность рассеяния, но и в таком случае по сравнению со 100 витками трансформатора - это будет "НИАЧОМ".  Еще метрики не найти, чтобы чего-нибудь там уловить в смысле сдвига фаз.

Учите электротехнику в разделе длинных линий, а паче электродинамику, чтобы не городить ахинею.

Это два.

Нагрузка во вторичной цепи включена последовательно с конденсатором, однако  и там не будет никакого  колебательного контура, потому как индуктивность вторичной обмотки тоже будет шунтирована внутренним сопротивлением генератора из-за магнитной связи трансформатора.

Это три.

Ну и заявленные индуктивности катушек, а так же емкости конденсаторов НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к частоте 100 МГц не имеют. Тиаретег, блин.... :crazy:

Это четыре.

Из чего следует, что все, что написал аффтар топика - сплошная и непобедимая галиматья...

Увы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, J_Ohm сказал:

Наименьшая индуктивность получится у сложенного вдвое провода. Но получившийся таким образом четвертьволновый резонатор будет пробкой на пути тока соответствующей частоты.

С чего бы ему быть четвертьволновым?  100 МГц  воздушной линии в четверть лямбды - это  75 см ...

Однако мечтун отжигает про "бесконтактные  датчики":

В 12.11.2018 в 23:48, mechtun сказал:

Параметры измеряются бесконтактными датчиками с помощью осциллографа.

:crazy:

Edited by my504

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раньше было, - складываешь вдвое - получаешь половину длины ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да... Бывали времена.... С логарифмической линейкой на медведя ходили, а глазом бутылки с пивом открывали...

:bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что если правда собрать эту же схему  на 100МГц с тем же добавочным проводом?  Я в радиотехнике новичок и в тонкостях не разбираюсь...

Edited by mechtun

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так изучайте, а не пытайтесь методом тыка получить результат. 

То, что Вы тут наговорили - бессмысленная чушь. 

Edited by my504

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.11.2018 в 23:48, mechtun сказал:

Как известно, в обычном трансформаторе напряжения и токи в 1 и 2 о5be9e7ba15c74_1.thumb.jpg.d07339452175cf223639c440ea2c242c.jpgбмотках направлены в противофазе посредством магнитного поля и взаимно ослабляются согласно правилу Ленца.

Странная трактовка самого принципа работы трансформатора. Никакой противофазы напряжения и токов 1 и 2 обмоток нет. Противофазны, точнее встречны магнитные потоки первичной и вторичных обмоток.Противофазны эдс источника и эдс самоиндукции.в обеих обмотках. Эдс источника первичной порождает магнитный поток в сердечнике, который в свою очередь порождает в противофазе эдс самоиндукции в этой же обмотке. Поэтому, если вторичная обмотка разомкнута, индуктивное сопротивление первичной велико и ток холостого хода мал. Если включить вторичную обмотку, то магнитный поток вторичной будет направлен встречно магнитному потоку первичной. В итоге суммарный поток становится меньше, что приводит к резкому уменьшению эдс (противоэдс) самоиндукции в первичной. Индуктивное сопротивление уменьшается, а ток возрастает. Вот и вся любовь, просто как три рубля. Ваш опыт несостоятелен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

100 Витков на 100 МГц на феррите?!  Где это видано?! К чему это?!  Там 1-2 Витка максимум обычно, и вообще 100МГц часто уже поверхностным монтажом без феррита обходятся!..

Share this post


Link to post
Share on other sites

с такой частотой можно просто просунуть провод в феррит. и второй просто просунуть и все загорится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Аноним
      By Guest Аноним
      Кто знает подскажите модель трансформатора в дарсонвале модели p-02, дарсонваль гудит но на насадке тока нет
    • By Пётр555
      Нужна помощь в расчете резонансно - колебательного контура. Подобрать конденсатор для резонанса. Данные катушки: 3,893 мкГн.
    • By PWM
      Добрый день уважаемые участники форума. Есть вопрос к специалистам имеющим опыт построения трансформаторы импульсных источников питания с высоким выходным напряжением, конкретно 200-400 В.
      Входное напряжение стандартное 380-400 В от ККМ. 
      Столкнулся с проблемой:
      При нагрузке  возникают жуткие колебательеые процессы во время  dead time. С ростом мощности эти процессы усиливаются вплоть до сбоев в работе драйвера полумоста (IRS2186). 
      При замене трансформатора и перестройки на более низкое напряжение (48-76 В)   схема исправно выдаёт 3-4 кВт.
      Снабер способный подавить эти колебательеые процессы выделяет слишком много мощности. Примерно 15-20Вт
      Вопрос: существуют ли теоретические предпосылки для таких эффектов в преобразователях с высоким выходным напряжением? 
      Стоит ли сигментировать вторичную обмотки и использовать последовательно соединененные выпрямитель или можно режить проблему изящнее? 
    • By radio.elektronik
      В физике все наши знания основываются только на аналогии; если бы сходство следствий не давало нам права заключать о тождестве их причин, что сталось бы с этой наукой? Не потребовалось ли бы отыскивать причины всех подобных явлений без исключения? Осуществимо ли это?
      Что сталось бы с медициной и другими практическими отраслями физики без этого принципа аналогии? Если бы одни и те же средства, примененные в одинаковых случаях, не позволяли нам рассчитывать на одинаковый успех, как можно было бы лечить болезни? Какие выводы следовало бы делать из многочисленных данных опыта и наблюдения?

      Д. Дидро. (Собрание сочинений т.7. стр 192.)


        Известно, что электрический ток неразрывно связан с (его собственным) магнитным полем. При этом довольно часто делается, как бы очевидный, но ложный вывод о том, что электрический ток порождает (его собственное) магнитное поле. Как мы увидим в дальнейшем, всё как раз наоборот.
      Причина ошибки наблюдателя – из-за неразрывности тока с его собственным магнитным полем. Эту неразрывность обеспечивает НООС – накопительная отрицательная обратная связь. Аналогичная НООС присутствует у интегрирующего усилителя.

      1. Логика усилителя.

      Рассмотрим схему обычного (инвертирующего) усилителя.
      В качестве основы для построения схемы усилителя, будем использовать операционный усилитель (ОУ). На рис. 1. приведена схема обычного инвертирующего усилителя.
      R1 и Rос образуют отрицательную обратную связь. Без этих элементов невозможно на практике реализовать обычную схему усилителя.
      Rн – резистор нагрузки, к которому приложено напряжение Uвых.
      После включения обратной связи, усилитель обладает (результирующим) коэффициентом усиления Kрез.
      У усилителя есть напряжение входного сигнала Uвх и выходное напряжение Uвых.

      Рис. 1. Усилитель.

      Опыт с усилителем необходим, для того, чтобы провести логическое исследование и выяснить, что является причиной, а что является следствием: Uвх или Uвых ?
      Эта задача не является сложной, и очевидно решение:
      Uвх – это причина для процесса появления Uвых. Значит,
      Uвх – причина.
      Uвых – следствие.

      Уравнение работы усилителя:

      2. Интегратор на основе усилителя.

      Изменим схему усилителя на схему интегратора. Схема интегратора приведена на рис. 2.

      Рис. 2. Интегратор.

      Интегрирующий усилитель (интегратор) строится на основе ОУ и интегрирующей RC-цепочки в цепи обратной связи
      Логика работы интегрирующего усилителя не изменилась.
      Uвх – причина.
      Uвых – следствие.
      Уравнение работы интегрирующего усилителя (для падающего фронта входного импульса):

      3. Закон Фарадея о самоиндукции.

      Для опыта возьмём соленоид, и рассмотрим опыт с убыванием тока в соленоиде. Дифференциальное уравнение закона о самоиндукции имеет вид:

      (См. книгу «Электричество», Калашникова С. Г., изд. 2003 г., стр 206)

      Потому, этот ток можно преобразовать в магнитный поток.
      (С. Книгу В. Ф. Миткевича. «Магнитный поток и его преобразование», 1946 г. , стр. 93 )

      4. Аналогия между процессом в интегрирующем усилителе и процессом самоиндукции соленоида.


      Чтобы определить логическую связь между магнитным полем и током, достаточно сравнить уравнения (1.2) и (1.7). Причём, в уравнении (1.2) уже известно расположение «причины» (входной сигнал процесса) и «следствия» (выходной сигнал процесса).

      Выводы:

      1. Причина электрического тока - это магнитное поле
      2. Все радиоволны являются магнитными волнами, потому как все высокочастотные токи в антеннах создаются (связанными с ними) магнитными полями.
      3. Свет не является радиоволной.
       
    • By OKoloss
      Здравствуйте, уважаемые.
      Думаю, все, кто занимается ламповой техникой с ее высокими напряжениями, не раз получал "заряд бодрости" от не разрядившегося конденсатора, Я не исключение.
      Поэтому, порывшись в журналах, была найдена и реализована схемка разрядника.
      Схема взята в журнале "Радиоконструктор" №10 2012г. 

      Развел под нее печатку и спаял. Работает отлично. 

       Модераторы, возможно я немного не в ту ветку форума втулил, но не гневайтесь. Посчитаете нужным, - перебросьте или прибейте этот пост.
      Спасибо.
  • Сообщения

    • Автомобильные ланзароподобные видны сразу с полпинка Парень,который привез этот сабвуфер вчера,пояснил что электрики чего то там баловались с подключением и в итоге саб *упал на колени* Я спросил так может предохранитель помер и все? На что он грустно ответил типа я то себя знаю и предохранителем мол никогда в жизни не обходились))) Вам придется его делать. Смех и только. Ну чего,бум ваять
    • А детишки там на кой по садику слоняются?
    • Думаю на фильтрах, шланге и щётках оставляет. Все они такие, те что бытовые. Жрать киловатты горазды, а вот пыль и другой мусор затягивать, не особо. Я когда этот пылесос лет 5 назад выбирал, то проверил штук 6 разных, единственное в чем ступил, не узнал стоимость расходки)) А так, по эффективности уборки и цене, был лучшим вариантом. У меня у родителей есть пылесос витек, у него потребляемая заявляется под 2 квт, а эффективная, в районе 400вт с копейками. В сравнении с моим, он действительно кажется раза в 2 хуже собирает мусор.
    • 15 Вольт как раз и равняется напряжению полностью заряженной 12 Вольтовой батареи (10 банок по 1,5 Вольта). Т.е. батарея заряжается нормально. Цель какая замеров напряжения? Ну а то, что скачет на холостом ходу и при полном заряде - так это зависит от алгоритма заряда батареи, заложенного производителем, который нам неведом.
    • Никак. Вам придётся жить с этим позором до самого конца.  
    • А если встал не с той подруги, то у самца будет плохое настроение
×
×
  • Create New...