Jump to content
finn32

Концепт " Япончик" полевой.

Recommended Posts

Лексей, наверное, еще Никитина не допаял. :)

 

14 минуты назад, Viktor126 сказал:

Делаю потихоньку по мере возможности.

Так ПП вроде ж у тебя набиты,не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Набиты. Нужно еще силовики купить, БП собрать, корпус подготовить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, finn32 сказал:

Лексей, наверное, еще Никитина не допаял. :)

А вот и врети! Допаял ))
Но надо другой макет оторвать от БП, что бы его включить, а мне лень некогда ))

 

Я вообще про низкополюсные усилители имел ввиду, про японца говоря.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Печать выхлопа Япончика на N-канальных полевиках + простенький предварительный усилитель с регулировкой тембров. Чисто побаловаться на будущее.

06.JPG

Слева и справа чисто декоративные дорожки, чтобы китайцы не дободались, в случае чего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ulis сказал:

Я вообще про низкополюсные усилители

Целая тема на веге была, Юрий создавал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

https://linearaudio.net/sites/linearaudio.net/files/volume1bp.pdf

Я по английски не очень понимаю, но картинки говорят, что в статье об этом есть :) 

По поводу полюса - это математическая абстракция, точка, где реактивная нагрузка становится преобладающей. Больше оно ни о чем не говорит.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Ulis сказал:

Одновременно с RC и миллером мне нравится больше. Не факт, что лучше в зызни, но красивее в симуле. Номиналы надо конечно подгонять.

 

20 часов назад, finn32 сказал:

В оригинале эрце цепь и миллер, только миллер там 3 пФ или что-то около того.

Да, натурально 3пФ высоковольтный. Но с КУ=183. При уменьшении КУ до 40 Миллер встал 10пФ. RC не менял. По симулятору 220 Ом 220пФ - оптимально всегда или не стоит перепаивать из-за разницы в 0.0001% (по Фурье).

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.05.2019 в 09:22, HAKAS сказал:

При уменьшении КУ до 40 Миллер встал 10пФ.

Запас остался, снижать не пробовали? или лучше поболее? как раз 10р на 500В и 22р на 100В есть, есть и 15, 18...  но они все на 50В, 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

они все на 50В, 

Два впослед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

снижать не пробовали?

Пробовал. 10пФ немного с запасом. На натуральных колонках возбуд пропал и нормально. Пока так. Проблем нет на звуке.
Как починю стенд - попробую, может, подобрать. Но это уже ловля блох.

Это на родных платах и разводке. Возможно, в Япончике встанет 5.6 - 6.8пФ на заводских платах и хорошей комплектухе.
И транзисторы у папы родные стоят- К1529-J200. Тоже может влиять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я раньше ставил в одну и ту же схему разные транзисторы: 2sj201/2sk1530, irf640/9640, irfp240/9240. Какой нибудь разницы в звуке не обнаружил. Единственно 240/9240 возбуждались несколько охотнее других почему-то. Но и схема была попроще.

Edited by Viktor126

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что за схема?

1 час назад, Viktor126 сказал:

irf640/9640, irfp240/9240.

Это одно и то же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, finn32 сказал:

Это одно и то же

Хоть и говорят что кристалл один и тот же, но по измерениям и даташиту транзисторы все таки отличаются, может корпусировка влияет на емкости, хз... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Йомкасть между подложкой и радиатором разная )))))

5 минут назад, WaRLoC сказал:

и даташиту транзисторы все таки отличаются

А можешь показать в чем?

https://www.vishay.com/docs/91036/sihf640.pdf

https://www.vishay.com/docs/91210/91210.pdf

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да тут наврал, уже сам посмотрел - видимо в уме сравнивались 240pbf и 640n, с какими больше работал.... Возможно поэтому такое ощущение и осталось, т.к. это реально разные кристаллы...

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Viktor126 сказал:

Я раньше ставил в одну и ту же схему разные транзисторы: 2sj201/2sk1530, irf640/9640, irfp240/9240. Какой нибудь разницы в звуке не обнаружил. Единственно 240/9240 возбуждались несколько охотнее других почему-то. Но и схема была попроще.

Зато теперь нам запретили использовать ключевые полевики в линейном режиме.

А тошибы - аудио, специальные и их можно! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

каким образом запретили? =) у меня сейчас поют f1010e, ключевей некуда)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, finn32 сказал:

Что за схема?

Это одно и то же.

Знаю, что одно и то же в разных корпусах. Но 640/9640 работали без проблем, а с 240/9240 приходилось немного поплясать с бубном. Схема самая простая, пожалуй, УСь Шкритека. Прокладки под транзисторы были из тончайшей слюды, 0,1 мм.

Edited by Viktor126

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, WaRLoC сказал:

каким образом запретили? =) у меня сейчас поют f1010e, ключевей некуда)))

Да был тут материальчик, от одного делателя импульсников и линейников...что то не найду.

16 минут назад, Viktor126 сказал:

 слюды, 0,1 мм.

Наверное в этом и причина. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ulis По этой схеме с добавлением узла термостабилизации. Делались более 20 лет назад.  При попытках изнасиловать сгорали предохранители по цепям питания от банок до плат, и все. После устранения аварии и замены предохраниетелей продолжают работать по сей день.

Edited by Viktor126

Share this post


Link to post
Share on other sites

У латералов, под которые шкритек корректировался изначально, емкостя меньше в два разА, относительно IRF.

Без перекоррекции может и свистеть, мне кажется.

2 минуты назад, Юрий_Uri сказал:

Ага, оно самое. Спсб

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Topic Moderators

  • Similar Content

    • By finn32
      По результатам испытаний следующий заказ будет примерно в середине февраля. До этого времени желающие отписываются в теме, указывают количество пп. Также есть возможность комплектовать ПП транзисторами УН и драйверов. Пока ограничено, 4 комплекта. Если кому нужно, пишите об этом в теме.
      Например так:
      Вася Пупков
      4 платы, 2 комлекта транзисторов.
      Ваня Головкин
      2 платы.
      И.т.д.
      По умолчанию цена ПП данного размера 250 рублей.


      Это зеленая маска и 18 мкм фольга. Можно спросить мнение всех желающих и по результатам выбрать цвет маски и толщину фольги.
      В общем, пишите.
    • By Dominico
      Доброго времени суток, посоветуйте хорошую схему УМ для входного сигнала амплитудой +-5 В (частота от 0,5 до 25 Гц), на ток в нагрузку до 1,5 А, усиление по напряжению не требуется (или почти не требуется, максимум в 2 раза), желательно с защитой от кз 
    • By Ремирович
      Каким должен быть первый усилитель, который бы хотелось собрать самому? Понятно, что как можно лучше, и как можно проще и доступнее. В пору господства ламповой техники и начала эры транзисторных приёмников на германиевых транзисторах, мой первый усилитель был собран по схеме, которая приводится ниже.

      Самым главным достоинством этого усилителя было то, что он работал. Измерение привычных сегодня параметров было затруднено, в виду отсутствия, у обычного радиолюбителя, нужных приборов. Даже в справочнике, откуда взята эта схема, параметры усилителя отсутствуют. Тестер, а позднее и осциллограф, вот и всё чем приходилось обходиться. Как я сейчас понимаю, мощность у него была не более 6 Вт, но тогда это было много, и он работал громче большинства ламповых радиол и телевизоров, а главное звучал лучше, что и сыграло главную роль в моём дальнейшем творчестве.
       Если взять за основу приведённую схему, и попробовать её сделать на существующих сейчас транзисторах, добавив к ней имеющийся опыт разработок усилителей, то может быть удастся получить что-нибудь адекватное сегодняшним требованиям?
      Сегодня не обязательно собирать схему в реальности, её можно проверить на компьютерной модели с помощью соответствующей программы, например Multisim. Это значительно облегчает задачу и позволяет без дополнительных материальных затрат ответить на поставленный вопрос.
       Не знаю, насколько близко удастся приблизиться к параметрам в реальных конструкциях, но на модели они получились вполне адекватными сегодняшним требованиям, как я понимаю. Например, такой параметр, как нелинейные искажения, усилитель «высокой линейности», обсуждавшийся на форуме, в Multisim показывал значение 0,01%, а у модели они достигали значения 0,001%. Но важно было иметь адекватными не только нелинейные искажения, но и остальные параметры. Например, приличную мощность на уровне 100 Вт, хороший КПД, про который редко кто вспоминает, и стабилизацию тока покоя, о которой, похоже, вообще никто не вспоминает.  Привожу получившуюся схему усилителя, чтобы можно было более подробно рассмотреть, каким образом это достигается.

      Выходной каскад состоит из двух составных транзисторов, типа КТ925, КТ927. Понятно, что в модели использовались их аналоги. Включены они не эмиттерными повторителями, как чаще всего можно увидеть в приводимых схемах на форуме, а коллекторами к нагрузке. Такое включение обеспечивает наиболее полное использование транзисторов по мощности, а значит и высокий КПД. Принято считать, и не без основания, что такое включение транзисторов приводит к росту нелинейных искажений. Поэтому, для уменьшения усиления каскада, используются местная обратная связь, за счёт резисторов R17, R18.  Вместе с транзисторами VT3, VT4 получается выходной каскад, обеспечивающий усиление по мощности. Транзистор VT1 обеспечивает усиление по напряжению и является элементом общей отрицательной обратной связи. При входном пиковом напряжении 3,7 Вольт, усилитель имеет максимальную выходную мощность, то есть он рассчитан на выходной сигнал звуковой карты.
      Резистор R11 обеспечивает выравнивание плеч выходного каскада по усилению, и первоначально устанавливается в среднее положение. В процессе настройки он устанавливается в положение, обеспечивающее минимальные нелинейные искажения.
      Основной регулировкой усилителя является установка тока покоя, обеспечивающего желаемый уровень нелинейных искажений. Ток покоя задаётся транзистором VT2, диодами VD1, VD2 и резисторами R6, R8, R9. Причём диоды являются датчиками температуры, и вместе с выходными транзисторами располагаются не на печатной плате, а на радиаторе охлаждения как можно плотнее к выходным транзисторам с использованием теплопроводящей пасты и элементов крепления, обеспечивающих надёжный тепловой контакт.
      К сожалению промоделировать изменение тока покоя при нагреве выходных транзисторов не получается и поэтому проверить как он меняется можно будет на реальном макете, который появится в случае хоть какого-нибудь интереса к данной теме.
      Изначально резистор R6 предназначался для снижения чувствительности усилителя на транзисторе VT2. Так как вполне реальна ситуация, когда из-за высокой чувствительности схемы термокомпенсации, при нагревании выходных транзисторов, ток покоя будет уменьшаться, хотя обычно он растёт. Но в дальнейшем оказалось, что он играет более значимую роль в схеме и его необходимо выбирать по другим критериям.
      Моделирование показывает, что с нагрузкой 8 Ом, увеличение тока покоя до 800 мА, приводит к снижению нелинейных искажений до 0,003% и менее, вплоть до 0,001%, при дальнейшем увеличении тока. Это значение нелинейных искажений фиксировалось при выходной мощности 4 Вт. Такая мощность уже будет обеспечивать вполне приемлемую громкость звучания для небольшого помещения, и взята за точку отсчёта. При меньших значениях выходной мощности, нелинейные искажения снижаются. Для нагрузки 4 Ом, потребуется больший ток покоя, обеспечивающий тот же уровень нелинейных искажений.
      Второй точкой отсчёта брался уровень половины выходной мощности, или 0,707 от максимального выходного напряжения. Здесь нелинейные искажения увеличивались до 0,06% на нагрузке 4 Ом, хотя ток покоя увеличивался до 2 Ампер.
      Возможно, для любителей А класса, такой ток кажется вполне приемлемым, но для  усилителя начального уровня он всё же будет великоват. Именно поэтому после многочисленных попыток снизить ток покоя, при приемлемых нелинейных искажениях, выяснилось, что схема, задающая ток покоя на транзисторе VT2, вместе с диодами и резисторами смещения, работает как корректор нелинейных искажений. Именно благодаря корректору, при токе покоя в пределах 220…260 мА, усилитель начинает работать с минимальными нелинейными искажениями.
      Мне не встречались упоминания о том, что нелинейные искажения можно корректировать, но, возможно, я отстал от жизни и теперь это обыденная реальность. И даже, если на самом деле корректор нелинейных искажений здесь встретился впервые, кого и чем сейчас можно удивить?
      В первую очередь самому было интересно понять, как это работает. Теорию так и не придумал. Но на практике, в процессе моделирования, стало понятно, что резистор R6, определяет точность коррекции, и его величина зависит от нагрузки. Поэтому на схеме приведены два значения, в скобках для нагрузки 4 Ом. Так как при изменении величины этого сопротивления ток покоя меняется, то одновременно приходится менять ток покоя с помощью резистора R8. Соответственно на схеме тоже приводятся два значения этого резистора.
      При реализации в железе, номиналы резисторов R6 и R8, скорее всего, будут другими. Изменяя их значения, добиваются минимальных нелинейных искажений. Как показало моделирование, на нагрузке 8 Ом, даже при выходном напряжении близком к максимальному значению, нелинейные искажения остаются в пределах 0,002…0,003%.   На нагрузке 4 Ом они возрастают до 0.02%, что, я думаю, допустимо для усилителя начального уровня.
      Было также замечено, что схема коррекции работает только при наличии резисторов обратной связи R17, R18, что делает ещё сложнее выработку теории коррекции нелинейных искажений. Но для практической реализации это ничего не меняет, было бы желание попробовать сделать.
      На схеме пунктиром обозначен резистор Rш, который, может понадобиться, для снижения чувствительности схемы термокомпенсации, ведь резистор R6 теперь играет другую важную роль, и его менять нельзя.  Трудно сказать понадобится ли он вообще, но если и понадобится, то, ориентировочно, будет в пределах 2…10 кОм.
      Конденсаторы С1 и С2, ограничивают диапазон входного сигнала снизу и сверху, обеспечивая нужную полосу рабочих частот. Конденсатор С3 обеспечивает частотную коррекцию усиления, и делает работу усилителя более устойчивой. На модели усилитель показывал равномерное усиление вплоть до 1 мГц, естественно без конденсаторов С2 и С3, что вряд ли будет получаться в реальности. Очень хорошо устойчивость усилителя на модели проверяется при подаче на вход сигнала с частотой 100кГц, с уровнем, обеспечивающим ограничение выходного сигнала по напряжению.
       В таком режиме хорошо видно как влияет конденсатор С3 при подключении. Теоретически, включение этого конденсатора должно приводить к увеличению нелинейных искажений на частоте 10 кГц и выше.
       Так и происходит, при ёмкости 20 пФ и более, а при 10 пФ искажения наоборот снижаются, поэтому эта величина обозначена на схеме. Хватит ли этой величины в реальности, покажет реализация в железе.
       Устойчивость усилителя в первую очередь определяется глубиной общей отрицательной обратной связи. В данном случае задаётся величиной резистора R3. Этот же резистор одновременно регулирует уровень выходного напряжения при отсутствии сигнала, он должен быть равен половине напряжения питания. Именно по этому критерию он и выбирается.
      В итоге глубина отрицательной обратной связи зависит от величины усиления транзисторов предварительного и выходного каскада, которая определяется типом используемых транзисторов. На это необходимо обращать внимание при выборе замены приведённых на схеме элементов.
       Все значения величины нелинейных искажений приводились ранее для частоты 1 кГц. На 10 кГц эти значения не меняются, а вот на 100 Гц они увеличиваются до 0,005%. Для снижения этого значения придётся увеличивать номиналы ёмкостей С6, С7, именно они определяют рост нелинейных искажений на нижних частотах, и при значениях 4700 мкФ искажения снижаются до 0,003%. Поэтому номиналы ёмкостей С6 и С7 выбираются исходя из необходимости получения минимальных искажений на низких частотах. Кроме того, эти конденсаторы обеспечивают защиту нагрузки от постоянного напряжения, в случае неисправности выходного каскада усилителя.
      При таком количестве элементов схемы, даже печатная плата может не понадобится, можно обойтись макетной платой. А когда-то я обходился и без макетной и без печатной платы, устанавливая элементы на обычном гетинаксе без фольги, обеспечивая крепление элементов за счёт отверстий в плате. Монтаж получался как на печатной плате, а вместо фольги использовались либо выводы элементов, либо монтажный провод. Сейчас это будет делать гораздо проще, с использованием компьютера и принтера можно выполнить компоновку на бумаге, и по прорисовке сделать сверление отверстий, и никаких мучений по переводу рисунка проводников на фольгу, травлению платы, не говоря уже о металлизации переходных отверстий.
       Так что, если хоть кому-то захотелось собрать в железе данную схему, делитесь впечатлениями, продолжайте тему. Я основную работу сделал и вполне возможно участвовать в теме буду изредка, так как всё железо и серьёзные приборы остались по месту прежней работы, а тратить “огромную” пенсию на удовлетворение любопытства не хочется.
       Конечно, хотелось бы, что бы данный материал хоть кому-нибудь пригодился, но для нас уже стало привычным, что за нас всё делают китайцы. Что-же, пожуём-увидим.
      И в заключении стоит отметить, что заявленные 100 Вт выходной мощности, усилитель обеспечивает на нагрузке 4 Ом, с нелинейными искажениями менее 1%. При этом КПД его составлял более 70%, что совсем неплохо для усилителя начального уровня, вернее модели усилителя. Интересно, до реализации дойдёт дело, или это очередной “глас вопиющего в пустыне”?   
    • By StasBronja
      Спроектировал блок для поджига с помощью спирали. Все отладил, но после того как пару раз открыл транзистор МК перестал работать, после замены ситуация повторилась. Прошу подсказать в чем ошибка и как ее решить
      ПоджигППСхема.pdf
      На картинках нарисовал не правильно, минус аккумулятора соединен с минусом схемы
       
      3.3 вольта берутся от линейного стабилизатора на esp8266. В программе при открытии силового транзистора, транзистор "контроль нити" естественно закрыт
    • By Александр Л.
      ВНИМАНИЕ, ОБНОВЛЕНИЕ НА ДЕКАБРЬ 2010г!
      Вся работа на форуме проходила в режиме реального времени, и в этой теме есть и промежуточные конструкции и неудачные опыты и неизбежные ошибки. Следует внимательно читать тему и всё сверять на соответствие схеме.
      С появлением более совершенного 6 варианта усилителя он становится основным (базовым), и вариант 5 (малогабаритный). Надобность в вариантах 1-4 отпадает, или же их следует собирать на основе 6го варианта. Поэтому тема обновляется. В теме было много ценных наработок и печатных плат, по этому решено всё пока сохранить, а ссылки на них помещать на стр.1.
      Предвидя некоторые вопросы и предложения классических решений, хочется сразу сказать следующее. Усилитель не классический, и классические решения здесь не подойдут. Основная идея (плавающие от + к - рабочие точки транзисторов) возникла от схемы прибора Х1-50. Там много разных питающих напряжений, уровней, логики, ЭЛТ, ключей, но при правильном согласовании уровней оказывается можно работать без переключательных искажений. Далее всё выбиралось по логике: конечно параллельные каскады, конечно композит, и конечно эмиттерные повторители на выходе (с ОК), а формирование токов покоя конечно по принципу ЭА. Но формирование только опорным, звуковым, и выходным (ООС) напряжениями,не жесткое принудительное, не глубокое, а мягкое, и главный принцип - никакой связки между + и - плечами усилителя, тем более жестко стабилизированной (ИСТ) или нелинейной (диоды). Только из-за этого 1-4 варианты делались с двумя раздельными термодатчиками. В 6 варианте удалось эту проблему решить. Ниже приводится подробное описание принципа работы и изготовления по состоянию на декабрь 2010г.
      Схема усилителя на сайте
      Ссылка на начало обсуждения в теме версии 6 http://forum.cxem.ne...700#comment-765600.
      Ссылка на усилитель Александра для наушников .http://forum.cxem.ne...000#comment-903236
      Ссылка на начало обсуждения версии 7http://forum.cxem.ne...20#comment-1012465
      ВАЖНО!!! Очень интересный пост по настройке 7-ой версии усилителяhttp://forum.cxem.ne...80#comment-1070339
      Ссылка на сообщение Александра о 7-ой версии, с последними на 31.12.2012 дополнениями и изменениями http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=7040#comment-1401399
      Блок защиты и автоматики для УМЗЧ.pdf
      Немного об усилителе А.pdf
  • Сообщения

    • Ну это конечно не на гигагерц микруха где все детали в нескольких миллиметрах паяют и зачастую в даташите предлагают схему разводки. Но и на и при 180 монтаж сильно по плате не стоит размахивать и детали с длинными выводами не особо полезны. Плюс часто высокоомные резисторы имеют существенную индуктивность.
    • Встретишь.можбыть,в жизни,оно ведь как,всякое может случиться.
    • Нахрен ему подсовывать Настюхины с Тимофеем схемы управления аудиопроцессором,он ведь хочет...во... управлять LM1036Сука,баран....
    • Так истины нет даже в том, что Рокер собирается делать ESR метр... Он вправе расхотеть этим заниматься...Так же  как и ставить в схему кварц, или что-либо ещё.  Но  он имеет право высказать своё пожелание, которое не  является прямым указанием, кому-либо, желать того же самого себе, или  повторять его действия. Тот, кто  сомневается в необходимости установки кварца в ESR метр,  сможет сам задать вопрос, на который вы можете дать исчерпывающий  ответ. Но Рокер не задавал вопроса... он просто написал о своей мечте и никого не принуждал  мечтать также, как он. ЗЫ: Вопрос о нужности чего-то для кого-то не имеет смысла... Нам важно наполнять эту тему, согласно её заголовку, чтобы у пользователей была возможность, как оценки и выбора, нужного для себя материала, так и консультаций по нему.
    • может себе позволить изготовить генератор на кварцевом резонаторе... транзисторы в металле... а не как у некоторых... ну, типа: резистор, конденсатор...  пластиковая к157уд2...  
    • Как заставить эту схему работать в качестве стабилизатора сварочного тока ? Как на её основе сделать стабилизацию сначала тока заряда аккумулятора для автомобиля , а при достижении нужного наряжения зарядки - поддержания напряжения на акке ?                
×
×
  • Create New...