Jump to content
finn32

Концепт "Япончик" полевой

Recommended Posts

@finn32 Да катушка уже в защите АС стоит , я же переселение плат в готовый корпус делаю. 

Меня больше волнует разное падение напряжения на истоковых резистах 0,22 Ом.  от 19мВ до 35мВ. при регулировке тока покоя , причем на всех по разному ,аналогично и на втором канале. Куда копать или забить выставить по среднему ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Олег Л сказал:

забить выставить по среднему ?

Выставить по меньшему. Из-за разброса полевиков это нормально. Подобрать их можно, но сложно и не нужно.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@finn32 Пробовал , на одном 26мВ (118мА)  то на другом аж 46мВ  , а это уже 209мА .  Ничего не перегреется ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

Смотря какое питание и радиаторы. Сделай 80 на минимальном.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности вывода ключей PROFET+2 12V из состояния блокировки

Интеллектуальные ключи PROFET производства Infineon блокируют электрическую цепь в случае превышения допустимых параметров. Как ускорить их возврат в нормальное состояние в ответственных применениях, где это критически важно?

Подробнее

3 часа назад, Олег Л сказал:

амплитуда на выходе почти 4в. (1в. деление)

Почти 2В. Размах почти 4В.

2 часа назад, Олег Л сказал:

причем на всех по разному ,аналогично и на втором канале.

На то и резисторы, чтобы усреднить режим.

2 часа назад, Олег Л сказал:

на одном 26мВ (118мА)  то на другом аж 46мВ  , а это уже 209мА .

Транзисторе или паре? Поподробнее - замерьте отдельно на каждом резисторе в паре. Возможно, какой-то транзистор имеет очень большое отклонение - лучше подобрать.

2 часа назад, finn32 сказал:

Выставить по меньшему. Из-за разброса полевиков это нормально. Подобрать их можно, но сложно и не нужно

Не буду настаивать, но я бы выставил по минимальному. И подобрать пары лучше тогда. Хоть приблизительно. Больно уж большой разброс, насколько я понял. У меня такое было при ремонте AVM Evolution - задолбался. Поставил тогда ТО-247 вместо ТО-220.

А - пара IRFP240 - IRFP9140. Не 92-й. Да, он 100В, но это не страшно. См ДШ - например, сопротивление в открытом состоянии.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беспроводные интерфейсы умного проSTранства - преимущества и ограничения

При автоматизации больших территорий используются протоколы беспроводной связи ZigBee, BLE/Bluetooth, LoRaWAN, Sigfox, Thread, проприетарные протоколы 433/868 МГц и NFC. Компания STMicroelectronics предлагает для них приемопередающие модули и системы на кристалле, специализированные контроллеры, ИС для создания RFID-меток, а также экосистему из аппаратных и программных продуктов для разработки, отладки и поддержания работоспособности. Разберем подробно решения STMicroelectronics для передачи данных по этим протоколам.
Подробнее

Приветствую ,  Алексей.   Как  продвигается  Япончик  с  биполярами  в  выходном  каскаде ?  С  уважением .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реле TE Connectivity – надежная коммутация, доступная со склада Компэл

Компэл предлагает огромный выбор реле от ведущего производителя электромеханических коммутирующих устройств – компании TE Connectivity. На складе представлен широкий ассортимент реле в миниатюрных и стандартных корпусах для сигнальных, высокочастотных и силовых применений.
Подробнее

Приветствую. Никак не продвигается. :)

Перешел на другой проект и было решено Япончика далее не развивать, а оставить имеющуюся версию как единственную.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жаль.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем здравствуйте.Купил на вегалабе готовые платы "Япончика".При настройке всё прошло отлично,ток покоя 65 мА,на выходе почти 0.

При установке в корпус,все подключения,было замечено-при включении на выходе 2 вольта постоянки (в одном канале),потом уходит до 0 (примерно через минуту).Думал,так и должно быть.При прослушке музыкального сигнала-через 5 минут в этом канале пошёл дым.Если бы не было защиты АС-им пришёл бы п.....Кто что думает по этому поводу?Питание проверено-45 вольт,остальное тоже.

5.JPG

9.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, kompstar сказал:

При установке в корпус,все подключения,было замечено-при включении на выходе 2 вольта постоянки (в одном канале),потом уходит до 0 (примерно через минуту).

Это долго. У меня устаканивается с 1 В до 0 секунд за 15. Из них выставлена задержка на защите примерно 8 секунд. Почему у Вас защита не отрабатывает постоянку на выходе? Или отрабатывает, но подключает позже?

Во втором канале все нормально, устаканивается быстро?

1 час назад, kompstar сказал:

Кто что думает по этому поводу?

Генерация в канале, возможно медленно нарастающая. Катушки на выходе каждого канала имеются?

 

Даже не с вольта а меньше и быстрее, чем за 15 секунд.

Еще такой вопрос: на корпус УМ и радиаторы заземление имеется?

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно восстанавливать канал, помещать в корпус на его место и смотреть осциллографом под нагрузкой и с 0.1 мкФ параллельно нагрузке.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я всё понимаю,но плата двухсторонняя,выпаивать детали проблематично,тем более СМД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а без этого все равно не обойтись. СМД выпаивать, скорее всего, не нужно. Для начала выпаять полевики и их истоковые и затворные резисторы, потом прозвонить предвыход.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если всё случившееся произошло именно после установки в корпус, можно предположить, что какой-то из транзисторов подкорачивал на радиатор.


С уважением, Юрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если только термо, выходники, видно, что на керамике. 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@finn32 Сразу скажу, эти платы обкатывались 3 дня в жестком режиме, все промежуточные  этапы контролировались осцилографом с генератором. Музыкальный сигнал гонялся часов по 4-5 . К гадалке не ходить- словили на радиатор коротышь например через металлическую пыль в термопасте. Кстати речь об уходе постоянки в ноль за минуту - вот этого точно не было. 10-15 секунд примерно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, после слесарных и прочих работ связанных с механическими напряжениями, при глюках можно поискать треснувшие пайки, компоненты smd, закорачивание гайками и болтиками дорожек, и прочие удовольствия.


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@kompstar Монтаж у Вас конечно вообще "суперский" , нет слов. Проблемы до установки в корпус были с платами ? На музыкальном или генераторном сигнале ? Вот я выше объяснил выше как и сколько гонялись платы именно эти перед высылкой Вам. И ультиматумы мне на электронную почту по два письма в течение одних суток высылать не надо. Без обид- держите себя в рамках. Половина того что вижу на фото НЕхорошо , от слова СОВСЕМ. Перед началом действа стоило бы поинтересоваться ( к слову), что в данный усилитель нужна защита АС с задержкой включения более чем стандартные 2-3 секунды

Edited by IDIOT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже какой-то из драйверных устал, R31 потускнел и как следсвие гейдовый резистор обуглился.  Только преположение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если термо подкорачивал на радиатор, значит УН работал в КЗ, один из транзисторов перегрелся и помер, утянув за собой ВК.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@finn32 С проблемой полу\контакта ( кстати тестером не померять, у себя на стапеле это самолично наблюдал,имея контакт после пары -тройки раз закручивания транзисторов уна ), либо полного контакта в ЭА-2014 многие уже подрывались. потому и советую сразу потенциал смотреть без заземления радика, а то будет мягко выражаясь бяка. на транзисторах с корпусом ТО-126, особенно с тонкой изоляционной юбочкой (которая еще к тому же хрупкая и если затягивать неаккуратно- в первй же прогон сломать легко и просто)- это наиболее ярко проявляется

Edited by IDIOT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я по фото смотрю вот...плохо понятно, но, похоже, что транзисторам УН тоже поплохело. Если так, то значит кортыш термо на землю.

А если это так, то вина исключительно того, кто селил УМ в корпус, без вариантов.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня после одной из установок платы на радиатор и проверки(обязательной) отсутствия замыкания всех выводов транзисторов(крепящихся на радиатор)к нему,обнаружилось это самое замыкание.Оказалось,что прокладку продавил маленький шарик олова,прилипший к ней.Здесь тоже на это похоже,тем более выгорело в одном плече.Нужно посмотреть на прокладки,нет ли там чего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это вообще явление частое. Если ставишь на керамику, то, как правило, проблем не бывает, потому как она толстая и твердая, инородное вкрапление быстро заметишь. А вот слюда или номакон готовят иногда сюрпризы.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Ну как бы держит, да: если исходить из этого - тогда вообще всё очень просто, мотать начинать сразу 102 витка косичкой из сложенных параллельно семи проводов вторички и 1428/102 = 14 проводов первички: взаимосвязь обмоток будет максимальная, будет ли это хорошо - вопрос второй. С переворотом половины первички, правда, сложности выйдут, наверное...хотя, если разделить на две секции, а переворот вторички погоды не делает - то вообще по 51 витку такой косичкой в секцию - и все дела Да, есть у меня бумага конденсаторная 0.01 мм, вполне подойдёт, думаю  
    • Из опыта, "Помещаемость" обмоток в окне не зависит от способа намотки. Мотал, на одинаковых сердечниках, одинаковые трансформаторы. Один внавал, второй - рядовой. Окно оказалось заполнено одинаково. Межслойная и межобмоточная изоляция - обычная офисная бумага. Один и два слоя. Если расчёт сделан правильно, без разницы, как мотать. Кроме того, есть изоляционные плёнки с серьёзной электрической прочностью и весьма небольшой толщины. Скажем, ПЭТ-Э, 10 мкм - 220 кВ/мм. Или 2,2 кВ, для толщины 0,01 мм. А что, изоляция самого провода уже ничего не держит? Для случая более высоких напряжений придуман ПЭЛШО. Так что, никто не мешает.
    • Понял , посмотрю напишу тогда. Фото усилителя внутри.
    • На резистор R9 просто подайте ваш ШИМ, должен быть аналогичный єффект. Для надёжности цепочку R9-C1 повторить ещё 2 раза. Тогда точно не проскочит гармоника от ШИМ-а. Кстати, так для информации: есть интегральные I2C цифровые потенциометры, 6 бит не очень дорогие. Но, на их выводах напряжение не должно превышать рамок питания микросхемы-потенциометра, поэтому его выход надо будет усилить как по той же схеме с операционниками.
    • На самом деле, 50. (850 - 29) х 29 / 470 = 50,6 Ватта. У Вас ток анода 29 / 470  = 61,7 мА, при напряжении А - К 850 - 29 = 821 Вольт. По даташиту, этой точке должно соответсвовать смещение ~ 40 Вольт. Что существенно отличается от Вашего случая. Синим показана характеристика для резистора автосмещения в 470 Ом. Согдасно ей, анодному напряжению 850 Вольт соответсвует смещение в 37 Вольт, с током анода ~ 80 мА и мощностью рассеяния на аноде ~64 Ватта. Понятно, что конкретный экземпляр может отличаться от даташита. Но, всё же стоит проверить режим лампы и качество окружеющих её конденсаторов - перехдного, на сетку и блокирующего, в катоде. Последний может быть причиной ухудшения баса.
    • sanek_vol, по IGBT написал в личку.

  • Мультиметр ANENG M118A

  • Similar Content

    • By finn32
      Представляю простую схему УМ с рабочим названием Большевик. Скелет схемы- многопетлевой усилитель Зуева 1984 г. Схема перепилена и дополнена всем хорошо известным Rus2000 с форума RCL-Electro. Также спасибо за помощь по некоторым моментам Ивану, ака 25602. 

      Усилитель неинвертирующий со следящим питанием входного ОУ, что позволяет усилителю работать от высокого выходного сопротивления источника без значительного роста искажений. Т.е., простыми словами, воткнули на вход Альпс на 50 кОм и забыли. Входное сопротивление усилителя 47 кОм. В отличие от оригинальной схемы, здесь применена местная петля частотнозависимой ООС и двухполюсная коррекция в УН, что вкупе позволило значительно увеличить петлевое усиление и снизить искажения в рабочей полосе частот. Диапазон питающих напряжений +-25-42 В. Питание выбрано из соображений достаточности и мощности домашних АС.
      При использовании в качестве входного ОУ микросхемы со следящим питанием дифкаскада, типа AD845, AD8065, OPA1641 ,и т.д.,  следящий ОУ с обвязкой можно исключить. 
      Термодатчик приведен к классическому виду по сравнению с оригиналом. Зашита по току поставлена проверенная временем, на тиристоре по Арасланову. D6 желательно иметь тепловой контакт с Т5.
      Усилитель был обмерен Дмитрием Боковым, за что ему отдельное спасибо. 
      1 кГц, 3,8 Ом, 22 Вт

      1кГц, 7,5 Ом, 65 Вт

       
      1 кГц, 3,8 Ом, 105 Вт.

      10 кГц, 3,8 Ом, 22 Вт.

      10 кГц, 3,8 Ом, 105 Вт.

      Интермодуляционные искажения 16 Вт, 7,5 Ома 

      Искажения практически не зависят от сопротивления нагрузки и мощности, как видно из второго и третьего графиков. Та же корреляция наблюдается и на более высокой частоте.
      Звук усилителя очень комфортный, нейтральный, без выраженного превалирования по диапазону. Никакого утомления от прослушивания, эффект " хочется выкрутить погромче" сохраняется до номинальных мощностей, там, где уже заканчиваются линейные ходы ДГ большинства бытовых АС.
      Для любителей поностальгировать эта схема, путем несложных манипуляций, превращается в почти стокового Зуева 84, только без моточных изделий в ВК, что есть огромный плюс, и с диодами антинасыщения УН, что есть тоже огромный плюс, бо в стоковом Зуеве клип ужасен. На разработанных печатных платах трансформация от Большевика к Зуеву и обратно производится элементарно и просто.
      Схема, по традиции, достаточно легко настраивается, а также достаточно универсальна по отношению к применяемым компонентам. Помимо указанных на схеме ОУ и транзисторов, возможны различные их вариации без глобального изменения коррекции, с подстройкой только ППК. В частности в УН и ВК были проверены 3 разных типа транзисторов, в том числе в ВК 21193/4 с частотой 3 МГц, в качестве входного ОУ 4 разных микросхемы. Во всех случаях настройка проблемы не составила. ОУ следящего питания можно заменить на КР544УД1 или подобный медленный с полевиками на входе. На что-то другое менять не рекомендую, да и не имеет смысла, цели у него тут чисто утилитарные.
      Графики на нагрузке 8 Ом.

      Из настроек ППК, ток покоя и балансировка нуля. На ПП для балансировки 318 и 544уд2 предусмотрены посадки под постоянные резисторы. Импортные ОУ с полевиками на входе дают смещение не выше 20 мВ без балансировки.
      Фото собранных плат.

       
       
       
       
    • By Denis Kuznetsov
      Продаётся собранная плата Никитинского усилителя на N-канальных полевиках. Улучшенный ВК, два канала + БП, качественные комплектующие, плата ЛУТ.
      Цена 2900р + 300р почта по РФ. Территориально в Новосибирске, связь +79139262224 или ЛС.




    • By finn32
      Представляю простую в  повторении и настройке  схему симметричного усилителя. Основой послужил Ланзар, схему которого творчески переработал Rus2000 с форума RCL-ELECTRO. Схема лишена недостатков исходного Ланзара, имеет хорошую термостабильность, высокую исходную линейность, отличную повторяемость, ес-сно при условии сборки из указанных на схеме и исправных деталей. Корректировка по типам транзисторов возможна, но есть нюансы. В принципе, никаких экзотических или трудно доставаемых деталей в усилителе нет.
      Расчетные параметры при мощности 50Вт в нагрузку 8Ом:
      Петлевое усиление: 85дБ@20кГц.
      THD(20к) < 0,00018%
      IMD(19+20к) < -142dB

      Схема.

      Добавлена триггерная защита по току на тиристоре, хорошо зарекомендовавшая себя в усилителе ПараФинн. Все нюансы на схеме прописаны. Правильно собранный из исправных деталей усилитель начинает работать сразу, настройка коррекции, скорее всего, не потребуется, но контроль осциллографом обязателен.
      Цепи С17, R27, L3 и C17, R29, L4 опциональны. Их установка дополнительно увеличивает петлевое, около 8 дБ, и снижает искажения. 
      Усилитель инвертирующий, поэтому может работать либо от низкоомного РГ до 10 кОм, либо от высокоомного через согласующий буфер.
      Питание выбрано из соображений разумной достаточности для домашних мощностей. 2 пары потому, что импеданс АС проваливается и бета мощных транзисторов не всегда достаточно высока. Выходная мощность стандартная для такого питания: до 100 Вт на 4 Ома и 50 Вт на 8 Ом.
      Для усилителя была разработана двухсторонняя печатная плата, доступная для повторения методом ЛУТ широкому кругу радиолюбителей. Мою технологию изготовления таких ПП я опишу в ближайшее время в соответствующем разделе форума.


      Графики на нагрузке 8 Ом.



      Плата для печати приложена ниже в формате pdf.
      Simmy_v11_LUT.pdf
      Simmy_v11_SILK.pdf
      Simmy_v11_SILK_BOTTOM.pdf
      Simmy_v11_SILK_TOP.pdf
       
      Автор схемы проделал огромный труд и подробно описал процесс сборки и наладки данного УМ. Многие моменты будут особенно полезны для новичков, так что очень рекомендую к прочтению.
      Ссылка на авторскую тему на RCL.
      https://rcl-electro.ru/threads/УМ-Симметрон-или-лаконичный-апгрейд-Ланзара.385/post-96755
      Весной планируется обмер этого усилителя в железе, результаты будут выложены в этой теме.
       
       
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы и киты усилителя Никитин+ с максимальным применением SMD, вторая версия.  По сравнению с первой версией, плата немного доработана:
      УН установлен на радиатор Выделена сигнальная земля Переразведена ОС и ВК В интеграторе диоды заменены на непрозрачные Все мощные резисторы - 3 китайских ватта, под резисторами отверстия для лучшей вентиляции Увеличено место для входного конденсатора Размер плат - 80x60 мм Все изменения сделаны без увеличения платы. Но резисторы R25, R26 теперь только керамические, как в оригинале Creek. На плате можно собрать обычный и улучшенный ВК, интегратор Creek и Никитин+. Плата может устанавливаться перпендикулярно радиатору и планарно.
      В ките электролиты Panasonic FC и Jamicon, пленка Rifa и Epcos, интегратор TL082, улучшенный ВК (2 ZVP3310), радиаторы в комплекте, Полная спецификация кита: Nikitin+ SMD List V2.xlsx
      Фото одного канала усилителя, собранного из деталей кита:


      К усилителю есть платы блока питания: диодный мост, 4 емкости диаметром 30мм и предохранители. Размер платы - 87x60 мм.

      Комплект из двух плат усилителя Никитин+ - 500р Плата блока питания - 200р Кит на два канала усилителя Никитин+ (платы и детали ) - 4500р Доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии есть семь китов.
      РГ Никитина,  PGA2311, защиту и всю систему управления для этого усилителя можно найти тут - Платы и киты РГ Никитина, PGA2311, &nbsp;Селектор, Защита АС, ТБ Матюшкина с ПУ Натали (Ctrl-Amp2)
       
    • By Sit
      Решил реализовать версию лайт япончика. Набросал тестовую платку. 
      Спаял, работает. Чутка правда гуляет постоянка на выходе. +-10mV. Осциллографом ещё не тыкал. Позже потыкаю по полной.
      Ток покоя настраивается отлично, после настройки стоит на месте, как вкопанный.
      Вместо BS107 поставил BS170.  Протестирую ещё с 2N7000. Правда думаю разницы не замечу...

       


×
×
  • Create New...