Jump to content
miroslav_mm

Усилитель по мотивам Cyrus

Recommended Posts

Все норм, пару замечаний.

Выбрасываем Р21.

 

Паралельно Р9, Р14, закладываем на плате место под подстроечник 10-20к, в зависимости от +/- постояннки. по итогу сборки ставим только 1 подстроечник.

Заменять Р9 или Р14 подстроечником не очень правильно, лучше шунтировать текущие резисторы, так надежней.

 

С1 можно уменьшить в 2 раза.

 

С2/С3 достаточно и 47мкф, там ток 1мА

 

Р11/Р15 большие, нужны гдето 33-39к.

 

Р23/Р24 подбирается индивидуально в зависимости от беты Q15

 

C15 - биполярный, хватит и 47-100мкф

 

С5-Р27 - по факту не нужны, но на плате место лучше заложить на всякий случай.

 

Входную землю цепляем через резистор 10ом на силовую землю.

 

Р25 также подсоединяется к сигнальной земле.

 

К Р53 добавить катушку, но лучше на плате катушку не ставить.

 

В питание интегратора добавить элетролитов и пленки.

 

У тоже нарисовал платы, пока что под 1 пару ВК народного размера 10*10см, и под Санкены SAP15 10*8см, но связи с вирусом в Китае, пока еще не заказывал.

 

 

2SA992/2SC1845 можно заменить на BC550/560, вот только цеклевка там другая, придется полностью переделывать плату, но не плохо было бы нарисовать и под них, все таки они более доступны, хоть и хуже.

 

П.С.

И еще один момент, интегратор можно выбросить, поставив последовательно с Р25 хороший конденсатор (например Силмик 2) емкостью 2200мкф, напряжение можно даже 6.3В.

 

 

 

 

 


llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделал поправки исходя из замечаний (см приложения).

Есть пару вопросов. Если убрать интегратор и поставить силмик, как вы написали, обязательна ли такая емкость? Стандартных (как у большинства) 220мкФ не хватит?

"Входную землю цепляем через резистор 10ом на силовую землю." - напрямую никак?

"Р23/Р24 подбирается индивидуально в зависимости от беты Q15" - какая методика?

"в зависимости от +/- постояннки. по итогу сборки ставим только 1 подстроечник." - постоянка измеряется в точке примерно между с5 и r25? и сигнальной землей?

Я правильно понимаю, что q19 и q20 нужны для чистки питания? Два вопроса по этому поводу:

- ВС550/560 не будут там перегреваться?

- Без них вообще будет сильно хуже?

Schematic_cyrus6_Sheet_1.png

Schematic_cyrus6_Sheet_1.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если убрать интегратор и поставить силмик, как вы написали, обязательна ли такая емкость? Стандартных (как у большинства) 220мкФ не хватит?

не хватит, угробим усиление на НЧ диапазоне. В оригинальном Сайрусе стоит конденсатор 2200мкф., (одного и того же Сайруса много модификаций одной и той же модели),  где то ставили 2200 от Панасоник, но в основном Силмик,  где-то ставили интегратор на 5532.

Вот наглядный пример:

 2200.png.054ce3c3d1af50a41abf73dec5ef0de7.png

А с интегратором сразу сплошная прямая. :)

 

"Входную землю цепляем через резистор 10ом на силовую землю." - напрямую никак?

Лучше через резистор, во избежания конструктивных косяков.

 

"Р23/Р24 подбирается индивидуально в зависимости от беты Q15" - какая методика?

Например у меня транзистор Q15 имеет бету 1100, сопротивление Р23+Р24 = 328 ом, для установки ТП - 100мА.  Если бы бета его была 500 то при этих же номиналах ТП выйдет 115мА. вобщем там подбирать нужно под себя, поставить подстроечник 470ом - 1к и все. 

 

"в зависимости от +/- постояннки. по итогу сборки ставим только 1 подстроечник." - постоянка измеряется в точке примерно между с5 и r25? и сигнальной землей?

Подстроечник ставим для выравнивания токов в плечах, это симметричный ТОСник, желательный подбор транзисторов в УНе.  И как бы ты не старался, подобрать транзисторы в пары разной проводимости не получится, все равно будет небольшие расхождения в 5-10%. Если токи в плечах равные = постоянка на выходе усилителя отсутствует. В моей первой версии было на выходе без подстройки 0,6в, все остальное сделал интегратор, но если на выходе больше 1-2-х вольт, интегратор там бессилен, значит большой перекос, вот тут то и понадобится подстрочный резистор.

 

Я правильно понимаю, что q19 и q20 нужны для чистки питания? Два вопроса по этому поводу:- ВС550/560 не будут там перегреваться?- Без них вообще будет сильно хуже?

ВС там будут впритык при таком питании. Все усилители с ТОС имеют низкий PSRR, по этому такие методы там необходимы, хотя в оригинальном Сайрусе их нет.  Кстати катушек на выходе там тоже нет, я тоже свой усь гонял без катушек.

 

У меня это выглядит вот так:

2020.png.686cfd489b09cf6683b44a57d19aacbb.png

В Мультисим и ЛТспайс на мощности 65ватт, 4ом, на 20кГц получается гдето 0,002%, скорость более 200в/мк.с, и спадающий спектр. 

 

 

Не хочу разжигать срач, но приведу равное сравнение в ЛТСпайс моего усился и мега-супер-пупер хваленого глубокоосника и миллионами нулей THD, с идеальными источниками тока в модели против моего с обычным кондером в ОС.  :

VS.png.8475d8bba5ee8014b275f2fdb33497bf.png

 

Edited by miroslav_mm

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

Ну если упрощенной версии (без интегратора), то набросок такой. 

Про тонкие шины питания не пишем - это понятно , что надо полигоны, а по расстановке транзисторов если какие-то попарно нужно, а я не сделал, поправьте, назвав их.

И прочие косяки. Размеры электролитов тоже не окончательные. Слева, что вылезают за пределы - будут меньшн, а справа у транзисторов добавлю и увеличу диаметр...

Ну и bd237 будет тоже лежать на радиаторе в итоге и прерванную виасами дорогу обратной связи сделаю через нулевой резистор или просто смд перемычкой, чтобы лишние индуктивности не плодить...

 

"В Мультисим и ЛТспайс на мощности 65ватт, 4ом, на 20кГц получается гдето 0,002%, скорость более 200в/мк.с," - хорошо, если в реале хотя бы половина будет...

 

Cyrus_bot_1.png

Cyrus_top_1.png

Cyrus_bot.png

Cyrus_top.png

Ну если упрощенной версии (без интегратора), то набросок такой. 

Про тонкие шины питания не пишем - это понятно , что надо полигоны, а по расстановке транзисторов если какие-то попарно нужно, а я не сделал, поправьте, назвав их.

И прочие косяки. Размеры электролитов тоже не окончательные. Слева, что вылезают за пределы - будут меньшн, а справа у транзисторов добавлю и увеличу диаметр...

Ну и bd237 будет тоже лежать на радиаторе в итоге и прерванную виасами дорогу обратной связи сделаю через нулевой резистор или просто смд перемычкой, чтобы лишние индуктивности не плодить...

 

"В Мультисим и ЛТспайс на мощности 65ватт, 4ом, на 20кГц получается гдето 0,002%, скорость более 200в/мк.с," - хорошо, если в реале хотя бы половина будет...

 

PS^ Кстати,  а какие у Вас мысли по Apex a40 ? Видели такой?

 

 

набросал его просто, но делать ли ? Есть ли смысл...

apex-a40bot_p.png

apex-a40top_p.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

В идеале вместе соединять Q1+Q4 и Q2 + Q3. Еше лучше использовать сборки смд для этих целей.

Apex a40 видел, даже где то обсуждали, не помню откуда она сп...жженая, с какого то Myryat может, по сути та же английская топология. Как по мне очень много лишних деталей, :) хороший звук не означает сложная схема с сотней транзилей, все должно быть изящно, лаконично и обоснованно.


llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

41 минуту назад, miroslav_mm сказал:

сп...жженая, с какого то Myryat може

Напоминает    Marantz MA-9S2  плюс  PM-11S2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот примерно в такое вырисовывается... Нормально? Или что исправить?

CYRUS.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже лучше, что то вырисовывается. :)


llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, в общем на таком варианте наверное и остановлюсь.

Кому надо, гербер в приложении.

 

 

 

cyrus_top.png

cyrus_bot.png

cyrus.zip

Edited by locki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пара замечаний, резистор в обратной связи который на 810 ом, ставь большой СМД, или несколько, вобщем туда нужно на 1-2 ватта, можно обычный большой, главное хороший, металооксидный или пленочный. От него много зависит. 

В драйверах резистор тоже поставь 0,5-1 ватт, туда можно 100-150ом.   


llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем так схему усложнять, там итак всё хорошо и просто?

miroslav_mm, я так понял, что ты уже собирал схему. Какую именно бусину ты ставишь? Можешь дать ссылку на неё?

Edited by ZDR

Share this post


Link to post
Share on other sites

любую, можно и без неё, достаточно оставить резистор на 2,2, по сути бусина включается в работу только на мегагерцах, так, для подстраховки.

просто это хорошо, но всегда хочется лучше. :)

 


llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне думается, вместо бусины должна быть индуктивность. Поэтому и уточняю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Диоды нужны ограничительные с баз предпредвыходных транзисторов на питание выходных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...