Электронная нагрузка для разряда автомобильного АКБ

[Yurec66]

Появилась необходимость узнать реальную остаточную емкость АКБ. Ибо при сроке эксплуатации 8 мес. в маленький мороз не хочет крутить . Речь про АКБ 105Ач 960 пусковой ток.

В Ютубе нашел ролик, в котором автор предлагает схему, посредством которой замер будет более точной, т.к. схема гарантирует постоянную нагрузку для разряда.

В противном случае если использовать только лампочку, то ток будет плавающим и время замера 10x не будет актуальным.

По схеме вроде все понятно, а вот по технологии не совсем.  В ролике автор использует для нагрузки 5А. Но для моего АКБ по условиям 1/10 от емкости нужно 10А. Не совсем понял роль лампочки. А в моем случае вроде как их две нужно. Приблизительно понимаю, что лампочка берет на себя часть мощности для отвода тепла от транзистора. Нужно ли в схеме что то изменить для моих требований, а именно 10А ? И to не понял для чего подстроечный резистор R2 нужен.

 

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

Лампочка - это нагрузка. Естественно, лампочка (ки) сами по себе должны обеспечивать ток не меньший, чем требуется. С помощью R2 регулируем желаемый ток.

Транзистор установить на хороший радиатор.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[_abk_]

Лампочек набрать параллельно на ток, немного больший требуемого при минимальном напряжении на батарее (в конце разряда). Радиатор тогда Ватт на 40 хватит с запасом.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yurec66]

Т.е. с помощью набора лампочек я набираю требуемый ток (10А), резистором подгоняю до точного значения и все остальное будет поддерживать схема с транзистором?

[Dr. West]

Да

 

[Serrad]

@Yurec66 Желаемый ток 10А вы сможете получить на нагрузке (лампочках), если номинал резистора R3 уменьшить до величины 4,7 кОм, при неизменной величине R2 и R5. 

И да, для стартерных батарей вопрос их емкости стоит на втором месте по сравнению со способностью отдавать ток стартера без существенной просадки на них напряжения  (т.е. внутреннего сопротивления батареи).

[Витала]

@Yurec66 Это можно применить и для вашего стенда

[mail_robot]

3 hours ago, Yurec66 said:

Появилась необходимость узнать реальную остаточную емкость АКБ. Ибо при сроке эксплуатации 8 мес. в маленький мороз не хочет крутить . Речь про АКБ 105Ач 960 пусковой ток

тут можно было бы и закончить. Для свинцово-кислотной батареи это не имеет никакого смысла. Достаточно замерить внутреннее сопротивление и плотность электролита в банках если возможно.  Внутреннее сопротивление покажет разрядный ток, а плотность - остаточную емкость

все другие измерения будут попыткой узнать погоду на марсе

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем mail_robot

[Yurec66]

1 час назад, mail_robot сказал:

Для свинцово-кислотной батареи это не имеет никакого смысла.

А какую тогда цель преследовал товарищ из ролика? Я так понимаю, что изначальная емкость(105Ач) гарантирует , что я могу пользоваться нагрузкой в 100А в течении часа и АКБ от этого плохо не станет. Но если этого запаса в батарее уже нет - то и такого удовольствия я не смогу себе позволить. Еще на старой машине с изрядно уставшим АКБ я даже приемник боялся включать, только на ходу. А стартовый ток говорит о том, что АКБ выдержит нагрузку разовую в 960А.

  А теперь немного предыстории, чтобы Вы правильно меня поняли с чего зародилась такая идея. В марте этого год я купил новую батарею вот такую. Т.к. дизель и хотелось, чтобы не было проблем зимой при заводке

Скрытый текст

Ввиду того, что испытать его в тяжелых условиях не получалось при плюсовой температуре, так он и служил. Хотя иногда мне казалось, что как то он не совсем нормально крутит, даже летом.

При покупке проверяли нагрузочной вилкой, вроде как все нормально. Однако с наступлением первых заморозков столкнулся с такой проблемой, что пи заводке аккум полностью здох и защелкали релюхи. Мне это очень насторожило. До этого я полностью перебирал и стартер и генератор. Когда ездил на фирму проверить гену на стенде под нагрузкой, то он еще каким то прибором накинул на клеммы и сказал, что у тебя же аккум 60% емкости осталось, при повторном замере 45 показал. Меня это еще больше насторожило. Я поехал на фирму где его покупал. Возможно я допустил ошибку, что перед этим его полностью зарядил и ночь стоял в буферном режиме. Продавец замерил, говорит все ж пучком. Я спрашиваю, почему тогда он при первых заморозках не захотел крутить??? Это при 960А стартовом токе !!!

   Я еще поехал к электрику и подстраховавшись замерил сколько берет стартер. Три замера - Пик - 270А, следом сразу же маслал - 120А , это норма! Короче решили с продавцом отправить его в Минск на экспертизу. Попросил подменку. Дал какой то тне совсем свежий, но вроде живой, 75Ач. На клеммах было 12.5, говорит заряжали. Ну ладно. Он и правда крутил нормально. Вчера, после двух дней простоя был морозик -3. Попытался завести - и этот здох. А нужно было срочно ехать. Благо есть автоматическое зарядное. Я накинул клеммы и в режиме предзапуска(ЗУ имеет такой режим) на большом токе подержал 30мин. Поставил на машину и машина завелась с пол-ьыка , как говорится. Как будто прогревал до этого. Т.е. к электрике по машине вопросов просто нет. Продавец еще решил зам замерить токи утечки - все в норме. Он даже ничего не мог сказать, пожимая плечами.

   Тогда как такое может быть? Под вилкой держит, а как постоит на морозе немного здыхает? Плотность в норме. Самое интересное, что две недели АКБ находился на якобы экспертизе. Ну и посмотрите каое заключение они написали :

Скрытый текст

Т.е получается, что АКБ у них простоял ДВЕ !!! недели только для того, чтобы тестером проверить напряжение на полностью заряженном мною аккуме. Да, еще же плотность проверили... Которая тоже в норме

Вот, уважаемые мастера, по этой причине я и хотел проверить что не так с моим АКБ. Если задумка по определению таким способом остаточной емкости бесполезна - тогда скажите, что еще можно проверить и как ?.

Аккуму всего 8 месяцев как в эксплуатации. Даже можно лето не учитывать. В критических ситуациях ему еще не доводилось себя показать.

 

Вот еще один вариант, что человек проводил измерения по АКБ

1 час назад, mail_robot сказал:

ток, а плотность - остаточную емкость

Плотность поднимется, если его зарядить на ЗУ.

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[maa7233]

А может дело вообще не АКБ????

Один мой очень уважаемый учитель говорил, что радиоаппаратура работает не так как мы хотим, а так как она может работать в данных конкретных условиях.

А тому, что на заборах написано, верить в таком зрелом возрасте....

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем maa7233

[КЭС]

@Yurec66 , я может упустил, Вы ток потребления измеряли? Желательно понаблюдать до и после включения сигнализации, минут через 15, чтобы убедиться, что "мозги уснули".

ПС. Просто у меня была схожая ситуация, я за 5 лет сменил 3 аккума, пока не выяснил причину.

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем КЭС

[Schumi402]

Какие могут быть претензии к аккуму, когда со вторым та же история. 

Вывод очевиден. Ищите, что жрет заряд.

[Yurec66]

36 минут назад, maa7233 сказал:

А может дело вообще не АКБ????

А в чем тогда? АКБ питает потребители , гена - его подзаряжает. После выключения зажигания на клеммах 13.3В .Все, другого быть не может

@КЭС Ток потребления я замерял стартера во время заводки, сколько на себя берет. А в состоянии покоя +  на сигналке замерялся ток утечки - 20-30 мА. Это больше даже чем норма

10 минут назад, Schumi402 сказал:

когда со вторым та же история

Второй подменка, тоже не первой свежести. Я описал про него выше.

В режиме работы генератор выдает положенные вольты 14.5 

При включенных потребителях (БС, печка, обогрев стекла) 14.3-14.4В

Я выше еще ссылку приводил как считалось внутреннее сопротивление. Но не понятно откуда берутся некоторые числа. В частности вычитаемое 7.5

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[Schumi402]

Неужели Вы не понимаете, что эти 30 мА, даже убитой акоме ничего не сделают за 3 дня. Ищите проблемы либо с зарядкой, либо утечки у вас не 30 мА. 

Зарядите аккум, подкиньте светодиод, через резистор Ом на 400 (как раз 20-30 мА) и не подключайте акому, а через 3 дня накиньте клеммы и пробуйте заводить. 

[Yurec66]

19 минут назад, Schumi402 сказал:

Ищите проблемы либо с зарядкой

Я разве не доходчиво выше написал? НЕТУ ПРОБЛЕМ С ЗАРЯДКОЙ ! Гена выдает как положено. Читал про подобный акб на сайте - более 260 отрицательных отзывов про них.

Вот замер утечки тока при включенной сигналке.

 

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[Yurec66]

3 минуты назад, radiomater сказал:

Стартер берет ток 100 ампер при старте

Мой 120, я писал выше

[Dr. West]

Может, где-то банально плохой контакт в силовой проводке? Плохо затянутая гайка или опрессовка наконечника? Пока было тепло - тока хватало, а как похолодало - крутить стало тяжелей и этот плохой контакт проявляется.
А если дать батарее переночевать дома, в тепле, он утром заведёт нормально машину?

[Yurec66]

Не знаю, не проверял. Завтра буду заводить, машина стоит двое суток . Правда морозов не было. Я думаю если бы где то был плохой контакт, то и на заряженном были бы проблемы завести.  Так ведь вольтметр в рабочем режиме в салоне показывает постоянно 14.3. Правда он троху врет, на клеммах нормальная напруга. Но это уже лирика. Изначальный вопрос по проверке... Стоит ли заморачиваться?

И что за расчет по этим формулам? Повторю ссылку

Не понятно откуда взяли число 12.666 и 7.5  

[Dr. West]

Напряжение взято из таблицы, а по поводу коэффициента 7,5 автор невнятно  ссылается на какие-то исследования 5 летней давности, результаты которых удалены из источника. Походу и сам не знает.

[Yurec66]

Насчет 12.666 разобрался. Однако 7.5 остается загадкой откуда взялось.

[КЭС]

По поводу корректности измерения утечки. Как это делают? Заглушили авто, скинули клемму, подключили амперметр и смотрим. Вроде все нормально. На этом я и попался однажды.

 

[Yurec66]

Не всегда так. После того, как амперметр вставили  в разрыв сети АКБ ждем пока мозги уснут. На моей машине это происходит быстро. Остается бодрствовать только сигналка. И больше никаких "телодвижений" со стороны авто  не происходит. Ибо это было бы ненормально. Касаемо спутниковой сигналки - да, та активна подсаживает. Только с одноклассником беседовал, он это подтвердил. У него на машине такая стояла. Насчет замков - то опять же... ЦЗ отработал, замки закрылись, сигналка включилась. 30 сек- она в дежурном режиме. После этого утечка только через нее. На моем видео я заснял как у меня это работает. В такт моргания СД показания прыгают с 20 до 30 мА. 

[Гость Олег]

Ёмкость померить не помешает, и нет особой разницы на каком токе, а вот вы уверены, что аккум выдает необходимый ток. 

[oreshek]

Надо бы батарейку в тестере поменять, что бы измерения были правильными.

Обратная связь с брелком в сигналке есть?

 Какие пробеги, сколько старт-стопов  за день? Стояние в пробках с включенной иллюминацией?  Сколько ещё потребителей при этом включено? Может быть, что он банально не успевает заряжаться? А ещё качество масла (это же дизель!), состояние контактной группы стартера и другие факторы.

[kotenok]

2 часа назад, Yurec66 сказал:

ждем пока мозги уснут.

А разве мозги не засыпают в долю секунды?
Я у себя так тыкал- на полсекунды- показывал 0,3А.
Дольше как то не подумал подержать. Две недели машина стоит- и нормально потом заводится, а вот три (почти 4) недели простояла- АКБ в ноль сел. Мультиметром смотрю- ноль вольт!
Может там при просадке потребление чего либо увеличивается? Но почему в ноль то садит?