Перейти к содержанию

Эквивалентная схема антенны


Рекомендуемые сообщения

Здарова, ребята.

Я хочу смоделировать работу супергетеродинного переносного КВ приемника (максимально, насколько это возможно). Упрощенно смоделировал АМ-сигнал с шумами, а когда дошла очередь до антенны, то я потерпел фиаско, так как не знаю, как можно рассчитать сопротивление антенны (активное и реактивное). 

Если у кого-то есть хорошая литература (для чайников) - я бы почитал. 

По лицу не бить - вдруг я актером стану? В универе я ловко уворачивался и уворачиваюсь от СВЧ...

 

 

Flashback!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

У хорошей антенны эквивалентное сопротивление чисто активное 75  или 50 Ом. А вот у штыревой от переносного приемника - последовательно включенное активное на несколько единиц Ом и емкостное на десятки- сотни Ом, в зависимости от частоты и длины штыря. Точнее- в любом учебнике по антеннам, или в программе MMANA/

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@TIMIK74

Посмотрел часть книжек (первую страничку). Увы, не нашел искомой формулы Zвых.а, кроме как Zвых.а = Rвых.а + iXвых.а.

Только в книжке Горшелева "Основы проектирования радиоприемников" от 1977 года есть вот такая формула на странице 189 (глава 5-2). 

 image.png.f5709df1b34cf1537b8445691d8cbe51.png

Увы, эта формула выведена для диапазона частот, отличного от моего (0,15 - 12,5 МГц).

@peratron

Придется ставить, видимо. Хотя я верил в то, что этих формул пруд пруди и легко можно будет найти желаеую формулу выходного сопротивления приемной антенны в виде функции от её параметров (длина, материал, форма).

 

Flashback!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё гораздо проще - есть ГОСТы на производство радиоприёмной аппаратуры и в них прописаны медоды измерения параметров на стенде ОТК. Вот и смотреть эти основополагающие документы...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@peratron какой стенд?) У меня курсовой банальный, я надеялся по какой-нибудь чудо-формуле рассчитать приблизительно активное и реактивное сопротивления и смоделировать работу приемника. 

Flashback!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, Tulen сказал:

как можно рассчитать сопротивление антенны (активное и реактивное).

Если вы про антенну типа "штырь", - то никак. Её выходной импеданс, кроме характеристик конструкции, зависит от расположения в пространстве и свойств противовеса (для переносного КВ приемника противевес - это ваше тело). А ещё больше зависит от частоты.

 

14 часа назад, Tulen сказал:

Если у кого-то есть хорошая литература (для чайников) - я бы почитал.

Что-то странное такое вы говорите... Про штыревые - море литературы. Даже если у вас раньше её не было, то теперь эта литература и у вас есть. Читайте на здоровье.

Если нужен материал именно на этом форуме, - то вот, пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Lexter сказал:

Если вы про антенну типа "штырь", - то никак. Её выходной импеданс, кроме характеристик конструкции, зависит от расположения в пространстве и свойств противовеса (для переносного КВ приемника противевес - это ваше тело). А ещё больше зависит от частоты.

Почему никак? Я же приводил формулы, правда для другого частотного диапазона. 

Если не знать и выходной импеданс антенны, то я вместо приемника сделаю ерунду, которая будет кушать батарейку и ничего не делать. А если и будет работать - то каким-то неведомым образом... 

6 часов назад, Lexter сказал:

Что-то странное такое вы говорите... Про штыревые - море литературы. Даже если у вас раньше её не было, то теперь эта литература и у вас есть. Читайте на здоровье.

Если нужен материал именно на этом форуме, - то вот, пожалуйста.

В гугле по запросу "штыревая антенна для чайников" - 4 страницы результата. При этом ни на одном из сайтов нет конкретных формул, лишь общие рассуждения. 

Flashback!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Tulen сказал:

переносного КВ приемника

Разобраться бы, что значит переносного (выделено не мной). Не спутать бы это понятие с "носимым" (см. ГОСТ)! И тогда о штыревой антенне можно будет не вспоминать. А ещё в журнале "Радио" была статейка (Лаповка? Полякова?) о коротких несогласованных "ненагруженных" антеннах. Статейка полезная! Да и в конце-то концов: кто мешает применить "магнитную" антенну на этих совсем невысоких частотах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Tulen сказал:

Если у кого-то есть хорошая литература (для чайников) - я бы почитал. 

Банк М.У. - Параметры бытовой приемно-усилительной аппаратуры и методы их измерения (1982)
ГОСТ 9783-88 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы электрических высокочастотных измерений
В ГОСТе в разделе "Аппаратура" приведены схемы эквивалентов антенн, которыми обязаны пользоваться разработчики приёмников.

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В каком диапазоне должна работать твоя антенна? Если (0,15 - 12,5 МГц) - там не все КВ. До 1,6 МГц используют, как правило, магнитные. Вообще штыревые антенны переносных КВ приемников - это ужас. Например, при длине 0,6 м и корпус приемника в качестве противовеса, на частоте 30 МГц активное сопротивление около 1 Ом, реактивное минус 400-700. Компенсировать реактивность в  более-менее широком диапазоне не удастся, кпд получится единицы, а то и доли процента.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alkarn

Диапазон 24-29 МГц. Ну а как сделать компактный приемник на этих частотах?! Не выносную антенну на метра три делать...

Изменено пользователем Tulen

Flashback!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смириться с плохими параметрами антенны, если это не связной приемник, где важна максимальная чувствительность.
Несколько улучшить параметры можно добавив последовательно с антенной индуктивность, реактивное сопротивление которой скомпенсирует реактивность антенны на средней частоте диапазона. Входное сопротивление приемника сделать примерно равным активному сопротивлению антенны (трансформаторный вход или каскад с ОБ на входе). Если надо получить максимальную чувствительность, то придется предусмотреть возможность подключения нормальной антенны и противовеса или заземления.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 мкВ - это малая чувствительность для связного приемника, сгодится и поганенькая антенна. Почитай  "для затравки"  http://citradio.com/cb/antennes/an2st.html  , там диапазон немного другой (27 МГц), и антенны приемо-передающие, но для общего развития пригодится. Я бы поставил на входе разъем, к которому в походных условиях подключается штырь с плохими параметрами, а для максимальной чувствительности в стационарном положении хорошую антенну с сопротивлением 50 Ом. 

Изменено пользователем Alkarn

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Alkarn Тогда вот ещё какие вопросы есть:

1. Если делать съемные антенны, то тогда нужен переключатель для коммутации двух цепей (для хорошей и плохой антенны)?

2. Бывают ли сборные антенны для таких диапазонов (24-29 МГц)? 

 

Flashback!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Не нужно, просто вход рассчитай на активное сопротивление 50 Ом. 
2. На 27 МГц таких антенн навалом в продаже - китайских, российских, украинских...
Много раций гражданских на этот диапазон, в свободной продаже.
Спрси у Гугла "антенна с BNC разъемом 27 МГц "- завалит предложениями.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оказывается то, что мне нужно - лежало в папке "дополнительная литература", которая поставлялась вместе с заданием на К/П. 

Кому интересно, прилагаю папку. 

В архиве есть графики в формате .jpg и документ маткада (15-го) с расчетными формулами. 

А я как дурак долбил интернет несколько дней... 

антенны.rar

Flashback!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...