Jump to content
Tulen

Эквивалентная схема антенны

Recommended Posts

Здарова, ребята.

Я хочу смоделировать работу супергетеродинного переносного КВ приемника (максимально, насколько это возможно). Упрощенно смоделировал АМ-сигнал с шумами, а когда дошла очередь до антенны, то я потерпел фиаско, так как не знаю, как можно рассчитать сопротивление антенны (активное и реактивное). 

Если у кого-то есть хорошая литература (для чайников) - я бы почитал. 

По лицу не бить - вдруг я актером стану? В универе я ловко уворачивался и уворачиваюсь от СВЧ...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У хорошей антенны эквивалентное сопротивление чисто активное 75  или 50 Ом. А вот у штыревой от переносного приемника - последовательно включенное активное на несколько единиц Ом и емкостное на десятки- сотни Ом, в зависимости от частоты и длины штыря. Точнее- в любом учебнике по антеннам, или в программе MMANA/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

@TIMIK74

Посмотрел часть книжек (первую страничку). Увы, не нашел искомой формулы Zвых.а, кроме как Zвых.а = Rвых.а + iXвых.а.

Только в книжке Горшелева "Основы проектирования радиоприемников" от 1977 года есть вот такая формула на странице 189 (глава 5-2). 

 image.png.f5709df1b34cf1537b8445691d8cbe51.png

Увы, эта формула выведена для диапазона частот, отличного от моего (0,15 - 12,5 МГц).

@peratron

Придется ставить, видимо. Хотя я верил в то, что этих формул пруд пруди и легко можно будет найти желаеую формулу выходного сопротивления приемной антенны в виде функции от её параметров (длина, материал, форма).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Всё гораздо проще - есть ГОСТы на производство радиоприёмной аппаратуры и в них прописаны медоды измерения параметров на стенде ОТК. Вот и смотреть эти основополагающие документы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@peratron какой стенд?) У меня курсовой банальный, я надеялся по какой-нибудь чудо-формуле рассчитать приблизительно активное и реактивное сопротивления и смоделировать работу приемника. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Tulen сказал:

как можно рассчитать сопротивление антенны (активное и реактивное).

Если вы про антенну типа "штырь", - то никак. Её выходной импеданс, кроме характеристик конструкции, зависит от расположения в пространстве и свойств противовеса (для переносного КВ приемника противевес - это ваше тело). А ещё больше зависит от частоты.

 

14 часа назад, Tulen сказал:

Если у кого-то есть хорошая литература (для чайников) - я бы почитал.

Что-то странное такое вы говорите... Про штыревые - море литературы. Даже если у вас раньше её не было, то теперь эта литература и у вас есть. Читайте на здоровье.

Если нужен материал именно на этом форуме, - то вот, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Lexter сказал:

Если вы про антенну типа "штырь", - то никак. Её выходной импеданс, кроме характеристик конструкции, зависит от расположения в пространстве и свойств противовеса (для переносного КВ приемника противевес - это ваше тело). А ещё больше зависит от частоты.

Почему никак? Я же приводил формулы, правда для другого частотного диапазона. 

Если не знать и выходной импеданс антенны, то я вместо приемника сделаю ерунду, которая будет кушать батарейку и ничего не делать. А если и будет работать - то каким-то неведомым образом... 

6 часов назад, Lexter сказал:

Что-то странное такое вы говорите... Про штыревые - море литературы. Даже если у вас раньше её не было, то теперь эта литература и у вас есть. Читайте на здоровье.

Если нужен материал именно на этом форуме, - то вот, пожалуйста.

В гугле по запросу "штыревая антенна для чайников" - 4 страницы результата. При этом ни на одном из сайтов нет конкретных формул, лишь общие рассуждения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
22 часа назад, Tulen сказал:

переносного КВ приемника

Разобраться бы, что значит переносного (выделено не мной). Не спутать бы это понятие с "носимым" (см. ГОСТ)! И тогда о штыревой антенне можно будет не вспоминать. А ещё в журнале "Радио" была статейка (Лаповка? Полякова?) о коротких несогласованных "ненагруженных" антеннах. Статейка полезная! Да и в конце-то концов: кто мешает применить "магнитную" антенну на этих совсем невысоких частотах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Tulen сказал:

Если у кого-то есть хорошая литература (для чайников) - я бы почитал. 

Банк М.У. - Параметры бытовой приемно-усилительной аппаратуры и методы их измерения (1982)
ГОСТ 9783-88 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы электрических высокочастотных измерений
В ГОСТе в разделе "Аппаратура" приведены схемы эквивалентов антенн, которыми обязаны пользоваться разработчики приёмников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В каком диапазоне должна работать твоя антенна? Если (0,15 - 12,5 МГц) - там не все КВ. До 1,6 МГц используют, как правило, магнитные. Вообще штыревые антенны переносных КВ приемников - это ужас. Например, при длине 0,6 м и корпус приемника в качестве противовеса, на частоте 30 МГц активное сопротивление около 1 Ом, реактивное минус 400-700. Компенсировать реактивность в  более-менее широком диапазоне не удастся, кпд получится единицы, а то и доли процента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alkarn

Диапазон 24-29 МГц. Ну а как сделать компактный приемник на этих частотах?! Не выносную антенну на метра три делать...

Edited by Tulen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смириться с плохими параметрами антенны, если это не связной приемник, где важна максимальная чувствительность.
Несколько улучшить параметры можно добавив последовательно с антенной индуктивность, реактивное сопротивление которой скомпенсирует реактивность антенны на средней частоте диапазона. Входное сопротивление приемника сделать примерно равным активному сопротивлению антенны (трансформаторный вход или каскад с ОБ на входе). Если надо получить максимальную чувствительность, то придется предусмотреть возможность подключения нормальной антенны и противовеса или заземления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 мкВ - это малая чувствительность для связного приемника, сгодится и поганенькая антенна. Почитай  "для затравки"  http://citradio.com/cb/antennes/an2st.html  , там диапазон немного другой (27 МГц), и антенны приемо-передающие, но для общего развития пригодится. Я бы поставил на входе разъем, к которому в походных условиях подключается штырь с плохими параметрами, а для максимальной чувствительности в стационарном положении хорошую антенну с сопротивлением 50 Ом. 

Edited by Alkarn

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alkarn Тогда вот ещё какие вопросы есть:

1. Если делать съемные антенны, то тогда нужен переключатель для коммутации двух цепей (для хорошей и плохой антенны)?

2. Бывают ли сборные антенны для таких диапазонов (24-29 МГц)? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Не нужно, просто вход рассчитай на активное сопротивление 50 Ом. 
2. На 27 МГц таких антенн навалом в продаже - китайских, российских, украинских...
Много раций гражданских на этот диапазон, в свободной продаже.
Спрси у Гугла "антенна с BNC разъемом 27 МГц "- завалит предложениями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оказывается то, что мне нужно - лежало в папке "дополнительная литература", которая поставлялась вместе с заданием на К/П. 

Кому интересно, прилагаю папку. 

В архиве есть графики в формате .jpg и документ маткада (15-го) с расчетными формулами. 

А я как дурак долбил интернет несколько дней... 

антенны.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Ant1500
      Подскажите, пожалуйста, можно ли подключить показанную антенну к данному модулю для увеличения дальности связи?
      Каким образом следует припаять коаксиал к модулю? Можно ли сделать индуктивную связь (без пайки)?
      Модуль и антенна с Aliexpress . Работа модуля проверена. Работает хорошо на дистанции до 5-7 м. Хотелось большего.
    • By 6aT9l
      Подскажите пожалуйста малогабаритную направленную антенну для диапазона 88-108 МГц, типа пеленгаторной. Ферритовая - не вариант, т.к. не найду такого феррита. Проверенной схемы магнитной антенны на этот диапазон не нашел.
    • By Федор Булгаков
      Здравствуйте,
      Не сориентировался в каком разделе задать вопрос. 
      Есть дача (граница Тамбовской и Саратовской областей), в глубокой яме (вся деревня, 52.515221, 42.980709). Даже телевизионный сигнал на антенной мачте (+-10м) ловится с трудом. Есть мачта (высота (меняется) от 10 до 35м как глубина ямы, рядом с домом). Наблюдал, что на уровне +35м (т.е. "над деревней") и выше есть сигнал - моб. телефон, тв. 

      Нужна антенна, которую хочу расположить на вышке, чтобы пользоваться интернетом. 
      В киосках моб. операторов ничего не предлагают. 
      Думал расположить на вышке планшет, настроить точку доступа wifi. Но в мтс сказали, что так не получится.

      Просто ехать на радиорынок не вариант - продавцы предлагают "лишь бы продать". Не вдаются в задачу.

      Интернетом хочу пользоваться в летний период. 

      Уже советовали "открой гугл, посмотри как сделать 3g антенну". Такой совет не конкретный. Не известно есть ли вообще в округе 3g. Мне уже сказали, что если делать 3g антенну 3g модема, то для ее расположения на вышке 35 м надо делать отдельный провод - чтобы питание антенны было отдельно. Как это реализовать не знаю. Времени остается 2 недели. Раньше антенны не делал. 

      Пожалуйста, посоветуйте модель антенны и тарифы интернета. Тарифы на интернет - в идеале: безлимит, мин. стоимость. Не склоняюсь к самодельной т.к.:
      1) нет опыта изготовления;
      2) не 100%, что заработает с 1 раза (ездить между Москвой и Тамбовской областью могу 1 раз - приехал, поставил антенну). 
      т.е. мне нужна антенна, которая гарантированно поймает internet. 
      Можно "тарелку". Но какую?
    • By Keste Fendrigos
      Здравствуйте, нашёл свой не новый модем от билайна "LTE USB MODEM ZTE MF823D" решил его починить так как антенна(Такая чёрная деталька подключается к плате к трём контактам с задней части) у него была повреждена. Думаю для начала нужно заменить эту детальку и стало интересно можно ли сделать её своими руками (Антенну) и как правильно подключить к тем трём контактам.
      Ещё вопрос как вставить микросим в этот слот для симки можно ли сделать его универсальным или что-то типо того. Ведь симка у меня старая и больше её размером не сделаешь.
      Ещё вопрос есть два входа с обратной стороны где бумажка для дополнительных антенн, не хотелось бы покупать хочу сделать сам как припоять?
      Ещё меня интересует подробная схема как устроен данный модем для дальнейших экспериментов.
      Если кто-нибудь хочет вмести поиграть с этим модемом буду рад, здесь я буду публиковать все остальные этапы.
      P.S. Я всё ещё новичок и раньше с модемами и всеми его компонентами не работал. Поэтому не ругайтесь и флудите и поясняйте информацию подробно, уверен что не только меня интересуют вопросы которые я задаю и буду задовать в этой теме.
      P.P.S. В этой теме если можно я ещё спрошу кое-что по перепрошивке.



    • By Olga Kovin
      Осциллограф С1-73. В отличном состоянии. Отсутствует ручка для переноса. Есть делитель 1:10. Цена: 4000р     
      Генератор Г4-116. Б/у, в рабочем состоянии. Есть кабель питания. Цена: 8000р        
      Вольтметр В7-40/4. Идеальное состояние. Наработка 50 часов. Без ЗИП. Цена: 9000р       
      Вольтметр В7-36. В хорошем состоянии. В комплекте ЗИП и блок питания. Цена: 3000р     
      Антенна ферритовая FSA101 (0,15МГц- 30МГц). Б/у, в хорошем состоянии. В комплекте провода. Цена: 12000р    
       
      Саратовская обл., г. Энгельс.
      Отправим: почтой, транспортной компанией, в Москву - с курьером.
      Контакты: 
      Ольга
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru












×
×
  • Create New...