Виброизоляция эстрадных колонок

[Jurik]

Всем привет! Давно тут не был - почти все забыл.

Имеются эстрадные колонки 3-полосные на 15" блинах, на басах, большой громкости "тукают", "гундосят". Деланы кем-то, корпуса из ДСП, вроде около 15мм. На стенках - поролон, кроме боковых - там вообще пусто. Фильтра 2-порядка на ВЧ, СЧ. У СЧ - свой корпус пластиковый. Думаю как-то чуть улучшить звук, хотя бы "туканье" убрать. 

Не хотелось бы сильно сложно делать...но нужна ли распорка в корпусе и где ее оптимально располагать? Думаю обклеить стенки автомобильной виброизоляцией с фольгой (Stp Aero 2мм), но видел и варианты, где просто мастикой резино-битумной замазывают...однако маркое это дело. И поверх синтепон вместо поролона. Что посоветуете и есть ли тут примеры с фото работ по доработке ЭСТРАДНЫХ колонок?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[alend]

А если туда по быстрому засунуть подушку (спальную) через дырку,и проверить.

Интересно что получиться,понимаю что странно,но быстро.

Обклеивать нужно все внутренние стенки и боковые в том числе.

Изменено 4 января, 2019 пользователем alend

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Jurik]

Думаю, одну колонку обклеить виброй + синтепон, а вторую оставить как есть и переводя баланс "право-лево" сравнить, стал ли бас собраннее. Ну а далее, если очень захочется - сделаю распорку.

Такая вибра годится для приклеивания к ДСП? http://stp-shop.by/catalog/3-stp-aero/#wbStoreElementwb_element_instance169

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

Распорка это большое дело. Только закрепить нужно на совесть. Длинные шурупы с предварительно посверленным отверстием плюс клей. Я часто использовал хоккейные клюшки - прочные и завались их у меня. Сентипон делал двойной, крепил степлером в шахматном порядке, чтобы "пузыри" получались. 

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Jurik]

Расположение распорки просто в любом месте примерно в центре или есть оптимальное расположение?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FonSchtirlitz]

Искажения проявляются в случае высокой добротности резонанса головки в оформлении, акустической недодемпфированности головки. В первом случае надо вносить потери (демпфировать) головку в диапазоне где головка искажает, чтобы снизить общую добротность головки в оформлении Qtc. Во втором случае надо уменьшать объём т.к его упругость не способна удерживать =демпфировать диффузор в должной мере и дин идёт вразнос. Чтобы знать точно надо измерять. Вы не указали тип акустического оформления (АО). Что это за колонки-закрытый ящик или фазоинверторные. Самопал могут слепить от балды, не измеряя ПТС головок, состругав "скворешники" по чертежам из интернета. Поэтому и результат звучания соответствующий. 

Измерьте реальные параметры головок тогда можно дать 100% совет что нужно делать чтобы кординально исправить ситуацию в лучшую сторону. А лично я не Кашпировскиц, по "фотографии лечить" не умею.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Павел Янченко]

Имхо, эстрадные колонки с толщиной стенок в 15мм - откровенный "залипон". Распорки необходимы, но перед их установкой нужно доработать существующие корпуса (если нет в планах изготовления новых)

Суть доработки следующая: Нанести "виброизол", затем поверх его наложить щит (лучше из ДВП). Этот "сэндвич" нужно хорошо стянуть мебельными болтами. только потом ставить рёбра жёсткости и распорки. В конце - обклеивание "внутрянки" виброизоляцией и демпфирование ватой, либо синтепоном.

[Александр2]

И Вас потом заставит таскать эти колонки.  Вот это все у меня сделано из 16 мм

Гей парад, кстати, если кто не в курсе. 

 

Изменено 7 января, 2019 пользователем Александр2

[dx1]

Это где это такой парад был? Не уж то у ЛДС Сибирь!? Не слышал про такие похабные мероприятия. Совсем ничего святого уже.

43 минуты назад, Александр2 сказал:

Гей парад, кстати, если кто не в курсе. 

Совсем обнаглели на святой дворец спорта посягнули.

[Александр2]

Проверка чувства юмора. Смайлик я честно поставил. А Вы нечестно его убрали.

[dx1]

Шутка значит была. Я понял теперь. Не шутите так больше пожалуйста. Я живу в этом городе и всё что твориться вокруг ЛДС Сибирь мне не безразлично.

[Jurik]

23 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

Искажения проявляются в случае высокой добротности резонанса головки в оформлении, акустической недодемпфированности головки. В первом случае надо вносить потери (демпфировать) головку в диапазоне где головка искажает, чтобы снизить общую добротность головки в оформлении Qtc. Во втором случае надо уменьшать объём т.к его упругость не способна удерживать =демпфировать диффузор в должной мере и дин идёт вразнос. Чтобы знать точно надо измерять. Вы не указали тип акустического оформления (АО). Что это за колонки-закрытый ящик или фазоинверторные. Самопал могут слепить от балды, не измеряя ПТС головок, состругав "скворешники" по чертежам из интернета. Поэтому и результат звучания соответствующий. 

Измерьте реальные параметры головок тогда можно дать 100% совет что нужно делать чтобы кординально исправить ситуацию в лучшую сторону. А лично я не Кашпировскиц, по "фотографии лечить" не умею.

Нет, дины большие, мощные - не идут в разнос, просто корпуса чувствуется, что имеют тенденцию к "туканью".

Думаю, не от балды их кто-то лепил, но и без "извращений". Простой быстрый вариант. По крайней мере на момент их покупки - все остальное было либо хуже (хоть заводское) либо дороже в разы.

20 часов назад, Павел Янченко сказал:

Имхо, эстрадные колонки с толщиной стенок в 15мм - откровенный "залипон". Распорки необходимы, но перед их установкой нужно доработать существующие корпуса (если нет в планах изготовления новых)

Суть доработки следующая: Нанести "виброизол", затем поверх его наложить щит (лучше из ДВП). Этот "сэндвич" нужно хорошо стянуть мебельными болтами. только потом ставить рёбра жёсткости и распорки. В конце - обклеивание "внутрянки" виброизоляцией и демпфирование ватой, либо синтепоном.

Это неоправданно сложно, долго и не практично. Как ниже сказали, такое таскать будет крайне неудобно, а еще и закидывать на стойки (которые имеют все шансы провалиться от такого веса). Даже ручки по бокам корпуса отвалятся, придется стальные врезать

Меня больше интересует, чем лучше уже имеющееся обклеить или обмазать, чтоб максимально энергия "вязла" в этом материале - пока думаю между мастикой для днища авто и авто-вибропластом с фольгой который. Ну и наверх синтепон. И где распорку ставить, но не знаю, так ли сильно она нужна.

А пока что фото колонок и экскурсия внутрь корпуса

 

15" колесо. 

Стенки скорее всего 16мм ДСП:

Динамики припаяли короткими проводами, в натяг их доставать...Надо бы потолще провода кинуть, да подлиннее, чтоб динамик было легко вынимать.

Магнит очень большой, 17см диаметром, катушка тоже приличная, но ее точно не замерял, снаружи колпак 11см прикрывает ее.

Ну а сейчас - внутрь. Как видно, 15" кинули напрямую без фильтров. На ВЧ - 2 порядок, на СЧ - пока не разбирал, наверное тоже.

 

Стакан сам приколхозил (об этом напоминают остатки стружки, которые недопылесосил).

Фазоинверторы 2шт. 70мм х ~100мм длина. Потрогал пальцем низ их - грубый, видимо их подрезали, подстраивали под динамик и корпус.

 

Теперь другая сторона, СЧ в своем корпусе из пластика (его может тоже обклеить виброй не помешает):

Висит конденсатор МКР 0,27мкФ - это моих рук дело. Изначально так были такие конденсаторы:

Их суммарная емкость 0,5мкФ, однако раньше этот ВЧ выгорал 1 раз (отгорел подводящий проводок к катушке, сам ремонтировал - перепаивал мелким паяльником):

Когда я замерил емкость мультиметром этой пары  2х0,25мкф - то оказалось, что там нифига не 0,5, а аж 0,75мкФ - из-за чего басы излишне "пролазили" к пищалке и проводок отгорел. Заменил на то, что было под рукой 0,27мкФ МКР от греха подальше, чтоб и низа с АЧХ убрались и не лезли в ВЧ...и после этого оно исправно работает. Во второй колонке не менял - там, наверное, емкость фактическая совпала с заявленной на надписи.

 

Но это ладно, самый главный вопрос - это по поводу виброизоляции корпусов и какой-либо доработки в целом, но без извращений, а по принципу разумной достаточности.

[Александр2]

4 часа назад, Jurik сказал:

наверное, емкость фактическая совпала с заявленной на надписи.

Ошибаетесь, все эти конденсаторы от времени повышают свою емкость - бумага высыхает. Но сильно выпендриваться не стоит, достаточно один выкусить. БМ-2 должны звучать неплохо. Хотя полипропилен тоже хорошо.

4 часа назад, Jurik сказал:

... по принципу разумной достаточности.

Я бы отвернул ручки переноски и вплотную к нижнему краю выреза для них вставил от одной стенки до другой поперечную распорку или из хорошего бруска или из пластины березовой фанеры шириной сантиметров 10. Так чтобы по три шурупа с каждой стороны оказались потом прикрыты нижней отбортовкой ручек переноски.  И на клей конечно. Такая перемычка усилит стенки ослабленные дырками для ручек и увеличит отдачу по НЧ. Да и корпус механически укрепит и веса сильно не добавит. 

Если позволит динамик на эту перемычку намотать пространственный демпфер - рулон синтепона сантиметров 30-40 диаметром, или привязать такой рулон к распорке, чтобы не гулял внутри колонки. 

Изменено 8 января, 2019 пользователем Александр2

[Jurik]

Ясно, по распорке думаю идея Ваша то, что надо!

А мастику или вибропласт с фольгой - делать?

[Александр2]

Я никогда не делал вибропласт. Как то не доверяю. К чистому металлу в автомобиле понятно хорошая адгезия. А к дереву сомнительно как-то мне всегда представлялось. Поэтому использовал или поролон, точно как в Ваших кололнках, который доставался на шару. А если покупал - то синтепон.

Изменено 10 января, 2019 пользователем Александр2

[Jurik]

Так это ведь материалы разного назначения - вибропласт и мастика - гасят вибрацию, а синтепон, поролон - для другого, для доп. объема, для поглощения звука.

Просто для того, чтоб приглушить именно дерево - может намазать мастикой резино-битумной? Чтоб туканье свести к минимуму.

[FonSchtirlitz]

Потери на вязкое трение дают вязкие материалы типа виброизола и всяких там битумных/полимерных/композитных мастик и материалов. Видели наклеенные куски виброизола на авто? Вот эти куски и поглащают энергию продольных и изгибных волн. Только производители экономят с умом и оклеивают не все поверхности а частично и там где надо. Вы можете оклеить корпус кусками с некоторым расстоянием. Я демпфировал эстрадники соьстенками 16мм вибромастикой целиком... тупо шпателем, 2кг на каждый корпус. На простук корпуса не звенят и масса не сильно увеличилась. Клеил и виброизол... кусками... с прогревом феном и степлерованием, чтоб не поплыли летом на солнцепёке. А вот поролон как демпфер гэ. Допустим акустический, у которого поверхность пирамидками.

По большому счёту заморачиваться с акустическим демпфированием эстрадников дело швах- зритель не услышит артефактов плюс звукореж может всё отфильтровать в цифре и настроить тютя в тютю. Поэтому производитель сильно не демпфирует. Местами приклеит синтепоновые матики и всё. Это ж не дома слушать а на улице. Это ж на ухо давить будет а не Вивильди для души, под бокал вина у камина...

[СЕРСАР]

Там катушка на Вч может тукать, как она на нём закреплена? Или конденсатор об стенку бьётся, катушка на Нч Дине может об магнит биться, но уж сильно нужно его перегрузить. Короче распор не помешает, но тукает скорее всего не из-за этого, из-за отсутствия вибры или распоров гудит, гундит, пердит обычно, но не тукает! 

[FonSchtirlitz]

Цитата

Там катушка на Вч может тукать, 

У неё Хмах 0.5мм и катушка всё время в зазоре.. Видите толстый фланец и не высокую катушку? Какой нафиг стук... 

Цитата

 катушка на Нч Дине может об магнит биться,

О пять мимо. 

Цитата

Или конденсатор об стенку бьётся,

Вы фотки ваще смотрели?.. Что ни скажете, всё не в жилу...

Цитата

А мастику или вибропласт с фольгой - делать?

Фольгированный на жаре не "плывёт" +простеплеровать.