Jump to content
LIST33

Разработать УЗО для 36 вольт, 500 А. сложная работа

Recommended Posts

Передвижной погрузчик в цеху. Питание по низковольтной шине 36 вольт.

Токоведущие шины физически нельзя сделать подвесными (троллейными), они уложены на земле, их пересекают грузовая техника - погрузчики, люди, кары.

Мощные потребители, электромоторы гидравлики, в зависимости от нагрузки, от 10 до 500 Ампер максимум, 36 вольт, уличное исполнение. 
Питающий трансформатор постоянного тока - 500 Ампер.

Нужно придумать, разработать, изобрести  - систему защиты человека от поражения, при замыкании  (касании) руками/телом шины 36 вольт.

Необычная и сложная работа. 

Все подробности - только в личку. 

Возможна установка дополнительных и любых других цифровых блоков с обратной связью между питающей станцией и погрузчиком.

Потребители электроэнергии на погрузчике разные - от резистивного подогрева масла, до релейных контактов, с кучей помех.

Просьба не предлагать другие варианты электропитания .

 

 

Edited by LIST33

Share this post


Link to post
Share on other sites

А шина питания 36В случайно не сделана уже в целях электробезопасности? Вы хотите реализовать защиту, которая бы реагировала на касание человека к этой шине? Если шины уложены на землю, то боюсь это не возможно, т.к. сопротивление человеческого тела в разы выше сопротивления между шинами питания и землей, что в свою очередь как раз исключает необходимость какой либо защиты.

Или я что то не понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже не понял. Инспектор по охране труда эти шины, по которым все ходят и ездят,  видел?


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

БСНН постоянного тока вроде до 42В, если не ошибаюсь. И никаких УЗО или заземления вообще не требует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, LIST33 сказал:

Токоведущие шины физически нельзя сделать подвесными (троллейными), они уложены на земле, их пересекают грузовая техника - погрузчики, люди, кары...

Нужно придумать, разработать, изобрести  - систему защиты человека от поражения, при замыкании  (касании) руками/телом шины 36 вольт.

Миссия невыполнима. Для организации УЗО (а зачем это надо при 36 вольтах?!) 1. шины должны быть изолированы от земли; 2.  погрузчики, люди, кары не должны их пересекать (касаться).

3 часа назад, LIST33 сказал:

Питающий трансформатор постоянного тока - 500 Ампер... Необычная и сложная работа. 

Как это - "Питающий трансформатор постоянного тока"???  Действительно, очень необычно. 

3 часа назад, LIST33 сказал:

Нужно придумать, разработать, изобрести  - систему защиты человека от поражения, при замыкании  (касании) руками/телом шины 36 вольт.

Они там языком эти шины лижут, что ли?

3 часа назад, LIST33 сказал:

Все подробности - только в личку.

А почему не здесь?  Задача наполовину секретная?

Сдается мне, что проблема совсем в другом, а именно в негодной изоляции между первичной и вторичной сетями... И кого-то, наверное,  уже приложило...

Edited by _abk_

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

8 часов назад, _abk_ сказал:

проблема ... в негодной изоляции между первичной и вторичной сетями

Да, других вариантов, чтобы долбануло, пожалуй нет.

@LIST33 , чините неисправное оборудование. Незачем ему "костыли" придумывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сами шины длиной 140 метров и изолированы от земли. Может и вода попасть и пыль. Это всё сметается щетками перед щетками (токосъемниками) :)) (масло масляное)

Само по себе БСНН (что такое БСНН) изначально планировалось как раз именно из за того, что оно БСНН с усиленной изоляцией и гальваноразвязкой.

Но, один уз управленцев, как обычно (му...ак из му..ов) чей то сыночек, задал вопрос по доп безопасности, у него видите ли" каждая беременная баба должна лизать эти медяхи языком на коленях".

Мы объяснили: У нас всё посчитано и рассчитано и т д.... да, нестандарт, но "в пределах" 36 вольт самое то!

Но вопрос повис в воздухе...

Edited by LIST33

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, LIST33 сказал:

один уз управленцев, как обычно (му...ак из му..ов) чей то сыночек

В таких случаях всегда помогает коммерческое предложение от какого-либо известного бренда в несколько миллионов (чем больше - тем лучше) денег. Тогда сыночков быстро на место ставят те кто рулят финансами в этом бизнесе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, LIST33 сказал:

вопрос повис в воздухе...

Поставьте в начале этих 140 метров большой металлический шкаф с двумя предохранителями на 500А. Шкаф отмаркируйте, раскрасьте жёлто-чёрными полосами под 45 градусов, напишите на нём "Устройство защитного отключения", наклейте шильдики с датой поверки, поверяющей организацией (без которой не вскрывать) и, главное, опечатайте. Управленцы успокоятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гениально!!! Чувствую так и получится :))

 А если они намочат руки демонстрантивно в тазике и лягут на шины..?

а там ничего не отключится.... их сильно убьет током?

По правде, никогда не попадал под заводское напряжение 36 вольт, хотя у самого на станке (завод ИЛ, терр. Б) лампа была  на 36

Я никогда не слышал про подобные какие либо защиты от свехнизкого.. но решил проверить здесь, на форуме у знающих и бывалых

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, LIST33 сказал:

А если они намочат руки демонстрантивно в тазике и лягут на шины..?

Ельцин в своё время обещал на рельсы лечь. Вот и они пусть пообещали проверить. ;-) 

 

2 часа назад, LIST33 сказал:

там ничего не отключится.... их сильно убьет током?

"Там" - это где? :-) в головах возможно проснется здравый смысл. А сильно током не убъёт.

2 часа назад, LIST33 сказал:

Я никогда не слышал про подобные какие либо защиты от свехнизкого.. но решил проверить здесь, на форуме у знающих и бывалых

Естественно вы не слышали. Ибо это постоянное напряжение, которое не "притянет" как переменное от 80В. Будет максимум неприятно. И не более... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Lexter сказал:

Поставьте... шкаф... опечатайте. Управленцы успокоятся.

Пошутили, ага.

Вопросы охраны труда до предела формализованы, расписано все до мелочей. Установка должна иметь сертификат, который снимает все му.ацкие вопросы. Просто повесьте копию сертификата в рамке вместо него. А если у вас нет сертификата на ваш "трамвай", тогда вам не позавидуешь. Спасет только немедленный демонтаж. Со шкафом в черно-желтую полосы ситуация будет еще хуже: на него тоже должен быть документ, которого у вас не будет никогда. И это уже преступная самодеятельность.

Что делать. Как правило, в любом городишке есть частная или нет контора, которая занимается вопросами охраны труда: проводит обучающие курсы, принимает экзамены, выступает экспертом в судах. Стоит сходить туда, обычно они охотно консультируют, и вы уйдете от них с полным перечнем бумаг, которые прикроют вашу/гл.инженера/директора задницу в случае чего и ощущением, что вы еще на свободе только чудом. А вообще все это - работа специалиста по охране труда, он все это знает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче могу помочь, мне Миллион в Кассу от дурака не помешает! ИП есть, ум есть, Миллион получим, а там придумаем на какие муляжи его пустить, и как разделить... Но возможно моё коммерческое предложение в 1 млн остудит Ваших работодателей...


Скрытый текст

 

Не ругайтесь. Мы здесь не ради понтов, а чтобы помочь друг другу!

Share this post


Link to post
Share on other sites

губа не дура :D


- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если шины действительно гальванически развязаны от земли, то это легко проверяется с помощью милливольтметра. Сначала проверяется самостоятельно, потом с помощью электротехнической лаборатории. Составляется акт, где указывается результат измерений и делается вывод о безопасности использования погрузчика. Таким образом решается проблема без применения сверхсложного оборудования. 


Время в разных системах отсчёта движется по разному. Особенно заметно замедление течения времени в системе отсчёта дней оставшихся до зарплаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вам же говорят

Цитата

Нужно придумать, разработать, изобрести  - систему защиты человека от поражения, при замыкании  (касании) руками/телом шины 36 воль

Чего   тематику типа

 

В 01.03.2019 в 19:34, Ремирович сказал:

с помощью электротехнической лаборатории

тогда превносить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Акира Гурулева
      Т.З. Требуется найти или разработать схему ультразвукового увлажнителя,с повышенными характеристиками от принципиальных схем. 
      Нужно: рассчитать блок питания от переменного напряжения 230V, на пьезо керамику должно поступать 24-30 вольт (чем больше тем лучше) чистого синусоидального тока.
      самое главное, будет подключено 8 пьезоэлементов на 25мм. общее их потребление при напряжении 24 вольта 4,8-6 Ампер. 
      допускается что компоненты на плате можно дублировать и ставить параллельно. размер платы не должен быть более 40см на 20см на 10 см
    • By Danik
      Доброго времени суток.
      Стоит нетривиальная задача измерения переменного напряжения входной трехфазной цепи без нейтрали(только 3 провода). 
      До этого использовалась следующая схема: 1 фаза использовалась как нейтраль и заводилась на специализированный АЦП, две фазы на входы того же ацп. Однако, как показала практика, это не совсем хороший вариант т.к. если у нас обрывается фаза, которую используем как нейтраль, то мы теряем способность измерений вообще и не можем сказать у нас оборвались 2 фазы измеряемые или фаза-нейтраль.
      Ставить 3 подобных ацп, заменяя фазу-нейтраль тоже не подходит, т.к. внесутся искажения в измеряемую величину.
      Я предположил, что можно соединить все три фазы через резисторы в одной точке, то получим виртуальную нейтраль, но не учел, что при перекосе фаз, получим полную фигню по измерениям значений. Следовательно тоже не подходит.
      Знает кто-то схему для измерения трехфазной цепи без нейтрали? Или, возможно, уже готовое устройство (что-то вроде промышленных счетчиков) которые умеют отдавать данные, т.к. обработка значений будет проводится с помощью мк stm32f103. Связь с мк по SPI(желательно, но рассмотрю хоть какие варианты).
       
    • By Danik
      Доброго времени суток.
      Стоит задача измерение переменного напряжения входной трехфазной цепи без нейтрали(только 3 фазы). Исследуя различные форумы и т.д. пришел к выводу, что стоит использовать ацп с дифференциальными входами, трехканальные, на каждый канал линейные напряжения между фазами(1-2, 1-3, 2-3).
      Кто-то сталкивался с подобной задачей или имеет готовое решение хотелось бы узнать?т.к. совсем мало опыта в схемотехнике.
      Обработка результатов измерения будет проводится с помощью контроллера stm32f1, принимать информацию от ацп будет по spi. Это необходимо потому что входных цепей много: 2 цепи переменки 380 В, 1 цепь постоянки 27 В и 2 цепи переменки 220 В.
    • By she26
      Приветствую всех жителей данного форума, подскажите, пожалуйста, как можно измерить входное и выходное сопротивление в электрической цепи содержащей четырехполюсный усилитель не используя Омметр и Амперметр? Используя Вольтметр можем получить Ku=Uвх/Uгенератора, а вот что делать дальше ума не приложу
    • By Игорь Петровский
      Программирование электронного изделия на база
      микропроцессора LPC11U35FBD48/401 и CLR663
      Бюджет
      50000 руб. Торг.

      Изделие:
      RFID считыватель Mifare 13,56Mhz. Выход USB. Изделие разработано нами, поэтому
      полная техподдержка и документация будет обеспечена.

      Сейчас считыватель умеет полноценно работать с картами стандарта Mifare.

      Требуется:
      1. Реализовать чтение карты стандарта iClass https://www.hidglobal.ru/products/cards-and-credentials/iclass
      2.Продемонстрировать работу изделия

      Доп.информация:
      Рабочий спаянный образец изделия и кары iclass
      предоставляется заказчиком. По нашим «кабинетным исследованиям» ID карты
      iClass закриптован. И прочитать закрытый ID iClass будет скорее
      невозможно. Но карта iClass сделана на базе чипа picopass http://www.rsmart.com.cn/datasheet/chip_cl/Picopass.pdf

      У picopass есть свой открытый ID. Этот открытый ID
      picopass прочитать и нужно.

      P.S.
      Требования к исполнителю: иметь
      практический/реализованный опыт/изделий в RFID 13.56MHz.
  • Сообщения

    • Dr. West Спасибо попробую переразвести плату чтобы Z80 устанавливался  в плату а плата в панельку от проца 
    • В подобной схеме будет наоборот  - 20 сек работа и 10 сек простоя  . Чтобы простой был больше работы, надо ставить реле с переключением контактов .
    • Мне вообще не понятен термин "проще" в контексте исключительно тривиальной задачи. Тут любое решение будет из этой самой категории простых.
    • Зачем собирать что-то для себя из жолудей и палок ? Как по мне, если человек не готов потратить на себя-любимого, можно обойтись и китайской помощью. Я вот приобрел диоды 3000, 5000 и 6000 К, поэкспериментирую. Если что-то пойдет не так, всегда можно переделать, в отличии от готового устройства.
    • Высоковольтный пробник Юрий Каранда, г. Изюм Харьковской обл. Этот пробник отличает от подобных устройств широкий диапазон входных напряжений при простой схемной реализации. Он позволяет регистрировать напряжение в пределах от 3,5 до 300 В постоянного с одновременной индикацией полярности или от 3 до 220 В переменного. Основу схемы составляет двухполюсный генератор стабильного тока (ГСТ) VT1...VT4, R1, R2. Транзистор VT1 поддерживает на базе VT2 такое напряжение, при котором протекающий через R1 ток lэVT2 ~ IкVT2 создает на нем падение напряжения UбэVT1 ~ 0,6 В. Аналогично работают VT3, VT4, причем выходной стабильный ток каждой пары транзисторов запитывает цепь управления другой пары. Общий ток ГСТ Iвых = 2Uбэ/R ~ 4 мА достаточен для “зажигания” светодиодов, но безопасен по мощности рассеивания для VT2, VT3 в самом тяжелом случае.  Диодный мост VD3...VD6 обеспечивает правильную запитку ГСТ при любой полярности приложенного напряжения, а включенные встречно-параллельно светодиоды VD1 (красный) и VD2 (зеленый) индицируют направление протекающего тока и защищают друг друга от пробоя. При протекании переменного тока светятся оба светодиода. Транзисторы VT2, VT3 можно заменить другими соответствующей структуры с Uкэmax > 300 В, например серий КТ604, КТ605, КТ3157; VT1, VT4 - практически любыми маломощными; VD3...VD6 - любыми с Uобр. > 400 В. В качестве VD1, VD2 можно применить светодиоды разных цветов, достаточно ярко светящиеся при токе 4 мА, а также один светодиод КИПД23А2-К или аналогичный, состоящий из пары разноцветных светодиодов во встречно-параллельном включении. Я применил разноцветную пару зарубежных светодиодов с одинаковыми Uпр.=1,8 В в “прямоугольных” корпусах. С указанными элементами стабилизация тока наступает при Ubx = 5 В. Если VT1, VT4, VD3...VD6 заменить на германиевые, нижний порог стабилизации можно довести до 3 В. Еще почти на вольт порог можно снизить, применив светодиоды с антистоксовым люминофором (типа АЛ360Б), у которых Unp = 1 В. Радиохобби 2/2001  
    • Добавлю бонусом плату от старого матричного принтера EPSON. Большие м/с STK7563FE,  STK6722H , кучка транзисторов D1783, D1843 и прочее. Предлагайте обмен, нужно: - 544УД2А  2..4 шт в высоком корпусе (можно б/у) - AD744  2шт (можно б/у) - 521СА3 (LM111)   4...6...12шт - NE5532  пр-ва Texas Instruments или PHILIPS  старые желательно,  от 2-х шт (можно б/у) - диоды германиевые ДГ-Ц23,  Д7, Д302..305 - транзисторы германий  П605 с длинными выводами
×
×
  • Create New...