Перейти к содержанию

Параллельное включение нагрузки в сеть


DrobyshevAlex

Рекомендуемые сообщения

Похоже, отрицательный полупериод расценивается контроллером как "0". Условием для подачи управляющего импульса симистору является переход от "1" к "0". Таким образом, управляющий импульс появляется на спаде положительного полупериода или выдерживается задержка, тогда в начале отрицательного. Задержка может быть даже обязательной, чтобы открыть симистор не сразу после перехода через ноль, а чуть позже - тогда на нем будет падение напряжения, для питания схемы. 

Надеюсь, понятен мой сумбур :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, КЭС сказал:

Надеюсь, понятен мой сумбур

Понятен. Я тоже точно так и думаю. Кроме того, что как только я включу симистор, мой детектор сработает как спадение напряжения) То есть я получу порядка 1В через делитель на резисторах это будет уже порядка 0.1В. Выходит просто так не отловить ) То есть когда синусоида пойдет в положительной части, то понятно, станет 1, с конденсатором или программно можно подогнать когда открытие делать, вольтах на 30 например. Но когда он открылся, я получу 0, и как мне потом узнать что настал настоящий 0))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Согласен) Либо GP5 как то используется для определения тоже. Просто не могу понять как)) Не зря же оно подключено на нагрузку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 минуты назад, BARS_ сказал:

Тут потребление куда больше и все работает.

Так вопрос сейчас не в потреблении) А в том как мне определить переход через ноль что бы управлять симистором)

На этой схеме по сути то же самое. Опять пик, опять вход через делитель. Опять тот же вопрос) Как с ноги понять когда переход)

Тут пропорции другие, но суть та же. Допустим я жду до 30В, на делителях я получу 8В. С головой хватит определить что питание есть)

Дальше я включаю симистор, я получаю где то 1 вольт. И того после делителя около 0.3В. Нога МК будет считать что там 0)

Это АЦП надо юзать?)

Ну нет, там явно на INT вход сделан, и подписан. То есть просто прерывание.

Но дальше синусоида идет вниз... И я уже не знаю что питание опять есть и надо включать симистор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, andrusha152 сказал:

можно попробовать задействовать АЦП

Ну я как раз думал в эту сторону сейчас) Вообще я думаю ОУ задействовать для определения нуля для надежности, но это куча лишних деталей) и размер...

Но вот интересно, просто уже третья схема, где так подключено, и пишут люди что они работают) Но как?)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Опять тот же вопрос) Как с ноги понять когда переход)

Напряжение упало, сработало прерывание и все. 

 

54 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

на делителях я получу 8В

Вход МК до 5В, поэтому 8В нельзя. Там все просто. Напряжение сети в максимуме - на входе МК 5В. Напряжение в нуле, на входе МК тоже 0В. Делитель же можно построить на основе стабилитрона, тогда можно будет сделать так, чтобы высокий уровень на входе МК был практически до самого нуля в сети. Можно еще компаратор использовать для замера напряжения.

 

Кстати, а зачем вам наличие перехода? Выключатель управляет яркостью ламп? ли это чисто для того, чтобы хватало питания на схему?

 

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, BARS_ сказал:

Вход МК до 5В, поэтому 8В нельзя.

Это понятно, я думал стабилитрон вместо резистора поставить. Или резисторы подогнать.

3 минуты назад, BARS_ сказал:

Напряжение упало, сработало прерывание и все. 

Ключевое слово "все" :)

Я и говорю напряжение упало, сработало прерывание, но оно упадет в момент открытия симистора! Выходит надо по восходящему ловить, А значит я могу включатьтолько во время положительной синусоиды...

А если и отрицательное ловить тогда я буду ловить его не тогда когда надо.

5 минут назад, BARS_ сказал:

Можно еще компаратор использовать для замера напряжения.

Ну я и написал выше что думал с ОУ сделать) То есть что бы он был на нуле, и +- 5В стабилитронами ограничить. Но тогда Надо два стабилитрона и ОУ вешать а еще резисторы, я не прикидывал еще как будет все на плате, надо смотреть место)

8 минут назад, BARS_ сказал:

Кстати, а зачем вам наличие перехода?

Так нужно же включать симистор каждый раз. и включать с задержкой, что бы питать схему.

7 минут назад, BARS_ сказал:

чтобы хватало питания на схему?

Именно. Мне очень понравился подход с реле + транзистором. Но опять таки обвязки миллион :) 

С оптроном интересный вариант)

Только вот мне кажется это уже не переменный ток будет)

Я думал типа такой схемы с диодным мостом делать, у меня там конденсатор бы мешал определению, но в целом можно поставить диод еще. То есть после диодного моста будет подключен резистор + стабилитрон, то есть по сути как выше, только без оптрона. Только тогда еще один диод нужен будет после этого, что бы обратный ток от конденсатора не влиял.

Но остается не понятным для меня как работают схемы выше, где нет диодного моста.

14 минуты назад, BARS_ сказал:

Выключатель управляет яркостью ламп?

нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Так нужно же включать симистор каждый раз. и включать с задержкой, что бы питать схему.

Чтобы ловить обе полуволны можно поставить мостик и брать переходы после него. Тем более ловить переходы все время совсем не обязательно. Главное синхронизироваться с любым из них, а потом уже можно смотреть по времени, период синуса ведь известен и довольно стабилен. Можно сделать так: пока свет выключен, ловим переходы и синхронизируемся с ними. После включения света открыаем симистор по времени и все. После выключения света снова ловим переходы. Опять же надо проверить насколько падает напряжение на питании схемы при включении симистора.

 

39 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

я думал стабилитрон вместо резистора поставить

Тогда пределы измерения сильно упадут. Со стабилитроном можно держать 5В на выходе до тех пор, пока напряжение сети не упадет ниже 5В, а вот с обычным делителем оно начнет падать сразу вместе с падением напряжения сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, BARS_ сказал:

период синуса ведь известен и довольно стабилен.

Еще быть нужно уверенным что МК будет стабильно считать их) Лучше уж мостик)

7 минут назад, BARS_ сказал:

Тогда пределы измерения сильно упадут.

Так мне ж нужно мерить только есть питание или нет) Это же определение перехода через ноль. Главное узнать момент когда оно закончилось, что бы начать отсчет через сколько открыть симистор.

21 минуту назад, BARS_ сказал:

Главное синхронизироваться с любым из них

Хотя возможно вот тут и секрет тех трех схем. Можно хотя бы один по таймеру синхронизировать. Точнее даже можно вторую вообще полностью открывать симистор. Я думаю питания хватит, у китайцев хватает же)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что то у меня проблема :D Я не пойму как включается симистор :)

Я пытаюсь подать на него 0, он включен, я подаю 5 вольт, он все равно включен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

будет стабильно считать их

С внешним кварцем будет довольно стабильно.

 

14 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Так мне ж нужно мерить только есть питание или нет) Это же определение перехода через ноль

Ну допустим. Есть делитель, пусть 1М/22К. При 230В на входе, на выходе будет около 5В. При 100В уже будет всего 2В, хотя схема еще будет спокойно питаться и синусу далеко до нуля. При 30В схема все еще будет питаться, а на выходе делителя будет меньше 1В. Конечно, можно замерять при помощи АЦП, но шума в сети столько (да хотя бы от работы симистора, который будет запускаться не в нуле) что измерять он будет невесть что. А со стабилитроном можно довольно гибко настроить на каком моменте синуса напряжение по выходу делителя начнет падать.  Опять же, надо собрать все это дело в железе и потыкать осциллом. Там же еще вылазит интересное дело. Симистор закроется только при переходе через 0 и управлять им надо импульсами, а не держать на нем напряжение все время. Т.е. детектировать надо не переход через 0, а возрастание напряжения. Будет ведь так:

  1. Симистор открылся
  2. Напряжение на схеме упало
  3. Синус прошел 0
  4. Симистор закрылся
  5. Напряжение начало возрастать.
  6. Дошло до определенного уровня
  7. МК его увидел и открыл симистор.

 

1 минуту назад, DrobyshevAlex сказал:

Я не пойму как включается симистор

Лучше всего это делать через оптосимистор серии MOC

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, BARS_ сказал:

период синуса ведь известен и довольно стабилен.

Спорный вопрос. Были у меня китайские часы, где частота генератора синхронизировалась от переменки 50 Гц. Убегали за неделю на несколько секунд. Переделал, теперь идут точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, BARS_ сказал:

А со стабилитроном можно довольно гибко настроить на каком

Так я и написал что хочу со стабилитроном сделать) А Вы начали говорить что чего то там не хватит) Видимо мы друг друга не поняли...

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Будет ведь так

Я вроде бы так и написал выше)

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Лучше всего это делать через оптосимистор серии MOC

Это понятно, сейчас у меня с мок и работает. Но это лишние 5мА :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

Но это лишние 5мА

Они будут лишь в момент включения симистора, буквально несколько миллисекунд. Дальше бессмысленно держать сигнал на симисторе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но их откуда то надо взять)

Допустим 470нФ конденсатор. И 30 вольт питания. Это же меньше 5мА будет) ПОнятно что будет заряжен конденсатор, но будет же еще и симистор и мк питаться. Минус в том что моков без детектеров нуля у меня нет)) Пока в протеусе набросал с мок. Оттестю как нибудь прошивку, потом уже гляну можно ли как то без него обойтись, другие же обходятся :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

Это же меньше 5мА будет)

В статье по ссылке, что я давал, работает десяток светодиодов и вполне нормально)

 

17 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

другие же обходятся

MOC - это еще и защита МК. Если сгорает лампа и при этом "козит", то симистор вылетает. При наличии MOC сгорает только он и симистор. А вот без MOC велика вероятность сгорания и МК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Беда в том что я не могу даде с моком управлять триаком))

Не стал подключать выводы светодиода - траик открыт. подключил оба на массу - триак открыт, подключил плюс минус 5 вольт триак открыт...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вроде работает, в протеусе, но с оптроном, хотелось бы понять теперь как от него избавится) Ну нету у меня его)

Суд по тому что он резистором подтягивается к одному терминалу, видимо надо в зависимости от полярности управлять, а когда выключен переводить ногу на вход...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я схемы то нахожу) Я же написал, что хоть 1 хоть 0 подаю с мк на симистор он открыт в протеусе) И предположил что видимо нужно в воздухе вешать ногу, но не понятно тогда с подтяжкой, не в одной из схем ее нет)

Да, подвесил ногу в воздухе, заработало

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • На ардуинке. Таймер здесь только для удобства-можно готовый ставить или сделать самому на всяких микропроцессорах или 555, или сидеть рядом 3-15 минут с секундомером в одной руке и выключателем в другой. Главное-излучатель. Можно и два сделать-для засветки двухсторонних плат. Но мне проще зажать между двух стекол и перевернуть после засветки одной стороны И Питание -что вам нравится-12В, 24В, 48В, 220В-как расчитаете под светодиоды так и будет работать
    • Современный циатим походу другой. Я свой мультиметр чищу и мажу не чаще раз в 3 года.
    • На контроллере таймер сделан?
    • У отсутствующих транзисторов и роль отсутствующая. По-моему, это совершенно очевидно.
    • Агеев пояснял, что как раз есть. Излучение условных полусинусов максимально компенсируется в таком случае.  Для максимального эффекта взаимокомпенсации контуров при расположении БП на расстоянии от ПП усилителя ,  Букварев вывел питание на шлейф с чередованием шин в нем.  Все это довольно подробно пояснялось в темах на Веге и в группе в телеге.  Применительно к сверхлинейникам, в железе, это можно проверить только в одном случае: измерить схемотехнически и режимно одинаковые усилители в равных условиях на разных платах, классической бабочке и повторяющей топологию Букварева.  
    • Вот кстати долго думал над этой темой. По идее, для класса АБ, на малой мощности, когда усилитель работает в классе А, тогда ток идёт по обеим шинам одновременно, но в классе Б, ток сначала идёт через плюсовую шину и землю, потом через минусовую шину и землю. Т.е. получается, что как бы особой целесообразности плюсовую с минусовой рядом держать нет, т.к. излучают контура плюс-земля и минус-земля. Если только ради того, чтоб контур плюс-минус не ловил на себя ничего и не отдавал улов в слаботочку...
×
×
  • Создать...