Усилитель "схема 26"

[!илья!]

Изготавливаю усилитель по схеме "схема 26 Королькова"

столкнулся с такой проблемой, дроссель, нашел у себя вот такой сердечник,но ни в одной программе не нашел такого типа и в интернете тоже, соответственно вопрос как его рассчитать? на плату подходит идеально)

и еще вопросы по схеме, не нашел в магазинах 2х ваттных резисторов на 4,7кОм, возможно ли замена на 2вт 4,3кОм? конденсаторы (С24 С26) 0,47мкф на 0,68мкф?

по дросселю, изначально планировал на нагрузку в 4 Ом и напряжение питания 30вт (что бы получить 200-250Вт) , но так получилось что удалось раздобыть еще один динамик (усилитель планируется использовать в авто на динамиках урал 12") и теперь напряжение питания буду делать 60вольт, но хочу узнать есть ли возможность включения данного усилителя на нагрузку 1 Ом, я так понимаю нагрузка зависит от дросселя, вот сразу намотать его на нагрузку 1 Ом...

извеняюсь если какие-то вопросы не корректны,но я новичок в классе D, это первый усилитель!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[motoandrey14]

3 часа назад, !илья! сказал:

сразу намотать его на нагрузку 1 Ом...

На 1Ом нужно в 8 раз больше дроссель, чем на 4Ом. Точно ли ты хочешь сразу на 60 ампер мотать? Я понимаю, что дроссель, что на фото, гантелька, у неё как бы зазор два сантиметра и можно попытаться намотать, будет с сильными эдектромагнитными помехами работать) из этого зазора так сказать...

Я на таком пробовал мотать как тестовый. Сперва мотал обычным проводом и смотрел, сколько витков нужно для необходимой индуктивности. Потом уже скруткой мотал.

3 часа назад, !илья! сказал:

не нашел в магазинах 2х ваттных резисторов на 4,7кОм

Данные резисторы рассчитываются исходя из напряжения питания. Так, что бы ток был на стабилитроне не максимальный. Например, при +-30В 2.2кОм. При +-60В 3.3кОм. При 90В 5.1кОм. При низком питании можно и 4.3кОм.

3 часа назад, !илья! сказал:

С24 С26

Это питание, что угодно можно поставить, лишь бы фильтровало.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[!илья!]

1 час назад, motoandrey14 сказал:

На 1Ом нужно в 8 раз больше дроссель, чем на 4Ом. Точно ли ты хочешь сразу на 60 ампер мотать? Я понимаю, что дроссель, что на фото, гантелька, у неё как бы зазор два сантиметра и можно попытаться намотать, будет с сильными эдектромагнитными помехами работать) из этого зазора так сказать...

Я на таком пробовал мотать как тестовый. Сперва мотал обычным проводом и смотрел, сколько витков нужно для необходимой индуктивности. Потом уже скруткой мотал.

так дроссель значит не подходит, есть "кольцо" от преобразователя, трансформатор с 200Вт блока АТ, есть стержни фферит из советских радиол...что из этого подобрать тогда?

и как определяется закономерность дроссель-размер-нагрузка?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motoandrey14]

2 часа назад, !илья! сказал:

дроссель значит не подходит

Ну почему, попробуй. Методику, как я делал, я тебе написал.

2 часа назад, !илья! сказал:

как определяется закономерность

Если напряжение 60 вольт, и сопротивление 1Ом. Ток будет 60 Ампер. (1500Вт)

Если напряжение 30 вольт, и сопротивление 4Ом. Ток будет 6 Ампер. (75Вт)
Как видишь, почти в 10 раз больше ток. Транзисторы тоже нужно будет в 10 раз круче ставить. И источник питания в 10 раз мощнее потребуется. Дроссель в 10 раз больше нужен будет. И частоту выходного фильтра нужно будет сохранить, для этого конденсатор C29 нужно будет увеличить в 4 раза.

Конечно, на самом деле ток будет много ниже. Ведь и динамик сабвуферный имеет несколько большее рабочее сопротивление, и средний ток меньше гораздо, к тому же просадки по питанию будут.

2 часа назад, !илья! сказал:

что из этого подобрать тогда?

На стержнях магнитное поле будет по краям. Тебе это надо? Да и куда ты стержень десятисантиметровый собрался крепить... Тем более он совсем не для класса Д.

Я делал на компьютерном:

Зазор делал из стеклотекстолита (естественно без меди).

Не идеально конечно, но работает вроде без проблем.

Изменено 6 февраля, 2019 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[!илья!]

вот еще нашел у себя, из этих что-то получиться использовать? только при демонтаже трансформатора верхняя пластина разрушилась( если бы как-то без нее...

по нагрузке решил все таки остаться на 4 Ом 400 Вт

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimoniz]

В 06.02.2019 в 16:23, !илья! сказал:

Изготавливаю усилитель по схеме "схема 26 Королькова"

столкнулся с такой проблемой, дроссель,

извеняюсь если какие-то вопросы не корректны,но я новичок в классе D, это первый усилитель!

Во-первых , это АБСОЛЮТНО не "схема 26"  ,  принцип другой.

Во-вторых , проявите уважение  и прочтите специально выделенную тему по дрочелям -  

где все жевано   и пережевано  100500 раз . Там найдете и программы для расчета и советы бывалых. 

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем Dimoniz

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motoandrey14]

9 часов назад, !илья! сказал:

если бы как-то без нее...

Тебе нужен зазор 1-2мм. Без неё зазор чуть ли не сантиметр, понадобится ОЧЕНЬ много витков... намотать не получится.

На МР140 у меня грелся ОЧЕНЬ сильно. Нельзя использовать.

На "железном" -26 жёлто-белом порошке греется ещё сильнее, нельзя использовать.

4Ом 400Вт это питание не менее +-60В, в идеале +-70В.

Так что, пробуй на своей гантельке мотать) Сперва просто намотай такое количество витков, что бы было 32мкГн. Затем намотай такой диаметр провода, что бы идеально намоталось в один слой при плотности тока не более 16А\мм² Если не получается в один слой намотать, то в два... три... но уже мелкими жилками желательно мотать.

[San'ka]

Приветствую! Собрал "схему 26" ПП от zuboka(лиммитер, клип индикация). Ноо.., не могу частоту поднять выше 100кГц. усилитель на ШП планирую эксплуатировать(+-50 ирф640 4Ом.). Фильтр по подсчетам (со срезом 30кГц) 30мкГн\1мкФ(такой как по схеме). Напряжение с ЛАТРа, на +-35В при регулировке частоты упирается в 100кГц и дальше не идет. Дальнейшее проворачивание подстроечником вызывает непонятные щелчки в дросселе, подрабатывает клип индикатор, вольтметр по выходу сбоит. Причем постоянка увеличивается а частота нет.Я так понимаю идет возбуд.!?!?

Пробовал уменьшать конденсаторы С6,С9 частота выросла но работает намного неустойчевей.Цыкание в дросселе настораживает.Что может быть ему причиной??? 

П.С. Понимаю, много было пересказано про данный усилитель но в поиске советов по своему вопросу не нашел. Половина ссылок "потерта" по истечению времени.

 

[motoandrey14]

@San'ka TL072 где брал? LM358 знаешь как отличить от TL072? Покупая в любом барыжко-магазине или китае ты покупаешь LM358, которая никак не годится для звука.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем motoandrey14

[San'ka]

Тут. Жалоб на "контору" не было. Сейчас досмотрел, индекс СР почему то.

[Candid]

55 минут назад, San'ka сказал:

индекс СР почему то.

Это всего лишь тип корпуса

[Ulis]

072 - на фото подделка

[San'ka]

С другого ракурса.

Не похоже на оригинал!??

Гляньте на логигу и ИРку

[motoandrey14]

2 часа назад, San'ka сказал:

 Жалоб на "контору" не было. Сейчас досмотрел, индекс СР почему то.

Проверку "на оригинал" нужно производить при помощи измерения!

А не гадать по фото, какой у тебя красивый корпус... Что идеотизм определять оригинальность по фото...

У LM358, подав синус на вход, на выходе он заламывается, и к частоте под 100 кГц от него мало чего остаётся. 

Если у тебя проблемы с этим и нет осциллографа, тогда можешь просто измерить свою микросхему, открыв даташит.

У LM358 стоит один резистор на 25 Ом. И разница между выходом и плюсом и выходом и минусом небольшая.

У TL072 два резистора разных. И они легко вызваниваюся обычным мультиметром в режиме "прозвонка/2000". Я точно не помню, какие конкретно значения должны быть у оригинала, но, вроде как они всегда выше 800 мВ.

Надеюсь, больше ты не станешь показывать фото, а будешь проводить измерения.

Изменено 1 мая, 2020 пользователем motoandrey14

[San'ka]

Есть свободное время, решил по паять. С частотой разобрался.ТЛка паленая была. Заменил. Сейчас все регулируется больше\меньше.

Обнаружил при отключении питания хлопок в колонке. Насколько встречал отзывы, так быть не должно. Вход закорачивал. Не помогло,"хлопает". При включении, тишина! Гдето переходные процессы. Если кто то сталкивался подскажите где искать. 

[motoandrey14]

При выключении резко блокируй. Или вывод SD, или реле разрывающее цепь при выключении(сразу).

Это делает любая нормальная защита динамиков (от постоянки).

13 минут назад, San'ka сказал:

так быть не должно. Вход закорачивал. Не помогло,"хлопает".

Хлопок образуется из-за срабатывания защиты от низкого напряжения и перезапуска. (так как после выключения усилителя напряжение подскакивает и усилитель пытается вновь запуститься).

Если ёмкости небольшие в питании, может не успеть перезапускаться и хлопка может не быть. Или наоборот, если одно плечо разряжается слишком быстро, будет хлопок.

Что бы не было хлопка - ставиться защита (принудительная блокировка при выключении или реле, отключающее акустику до разряда ёмкостей в питании)

[San'ka]

Подскажите, эту можно притулить? Параллельно защите КЗ, или между 6ой ногой логики и 11ой драйвера?

[vetal-k92]

Уважаемые форумчане, требуется Ваша помощь в наладке данного усилителя. Суть проблемы в чрезмерном нагреве выходных транзисторов. При установке оригинальных 640 с измеренной емкостью затвора около 2.5нФ и резисторами затвора 20ом ток холостого хода огромный, лампа 100вт в разрыв сети ИИП горит более чем в половину накала, частоту регулировал от 100 до 400кГц, но сути дела не меняет, греются транзисторы как утюг, но усилитель работает. Спалив пару имевшихся 640 поставил китайские с али, емкостью затвора уже 1нф и стало несколько лучше, методом проб и ошибок выяснил, что с резисторами 200ом в затворе работает нормально, но звук ужасный. Еще из наблюдений с резисторами 20ом в затворах перед дросселем в момент открытия транзистора на осциллографе очень значительные «всплески», а с резисторами 200 их практически нет. Питание ir2110 организовал от лабораторного блока - не помогло. Я так понял установкой резистора большего сопротивления получается некое подобие дед тайма, так как транзистор открывается не сразу а по мере нарастания напряжения на затворе… Лично у меня остался последний вариант - это сама 2110 с али моросит 

Изменено 12 февраля, 2023 пользователем vetal-k92

[tort5]

Проходил я эту проблему, RCD цепочка перед IR2110 создаст дед тайм, по другому никак не добиться нормальной работы. 

[vetal-k92]

А можно пожалуйста по подробнее про эту цепочку?

[tort5]

Номиналы подбирать надо, чтобы дед тайм оптимальный был. 

[vetal-k92]

Спасибо, попробую 

[tort5]

Единственный минус что придётся эту цепочку навесом припаивать. Места на плате под неё нет. 

[vetal-k92]

Пробовал и так и сяк, в итоге нагрев действительно ушел, но на 680 омных резисторах и 1нФ конденсаторах, завал фронта сигнала получился конский, но на средней точке транзисторов в упор не увидел дед тайма а когда подал синус на вход все таки увидел дед тайм  Вообщем костыль не помог… надо видимо покупать драйвер «настоящий»

[Sergej]

9 часов назад, vetal-k92 сказал:

остался последний вариант - это сама 2110 с али моросит 

Тоже было такое. Потом заказал у другого продавана 2110 б/у -всё заработало как надо.