Jump to content
parovoZZ

Микрофон с Vcc/2 на выходе - есть ли в природе?

Recommended Posts

Ну, собственно, сабж. Питание - от 2.4 и до 3.6. На сигнальном выводе необходима половина напряжения питания (по постоянке, разумеется).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для чего нужен такой микрофон? Обычно, питание присутствует не на ВЫХОДЕ микрофона, а на входе звукозаписывающего девайса. В чем собственно проблема? Все электретные и большая чась конденсаторных микрофонов именно такие. Какой ни возьми, у них у всех паразитное питание. С млюбой мобилки возьми - там именно такой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

11 час назад, motoandrey14 сказал:

Достаточно убрать конденсатор на выходе усилителя.

На выходе какого усилителя???

2 часа назад, Alexeyslav сказал:

Для чего нужен такой микрофон?

Не подлежит обсуждению.

2 часа назад, Alexeyslav сказал:

Обычно, питание присутствует не на ВЫХОДЕ микрофона,

А мне нужен не обычный. Например, MP23AB02BTR - на выходе 478 мВ. Но это мало, даташитом не оговорено и не ясна стабильность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, parovoZZ сказал:

На выходе какого усилителя???

Микрофон, это лишь мембрана. Она подключена к усилителю. Усилитель ты запитываешь напряжением 3.6. На выходе уже будет 1.8В, если не использовать конденсатор по выходу.

Ну или просто задай напряжение Vcc/2. В чём проблема?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Тут всё сложнее, он хочет не мембранный микрофон а модный нынче MEMS-микрофон.

Но я всёравно АБСОЛЮТНО не понимаю, зачем микрофону половина напряжения питания на выходе? Подаёшь питание на него, с выхода снимаешь сигнал и подаёшь на усилитель. В чем сложности? Зачем на выходе половина питания? В даташите даже схема подключения к усилителю есть. Проблема сделать Vref равное половине питания? Так это не проблема - два одинаковых резистора... но это бред, Vref надо брать с усилителя, обычно называется AGND с двуполярным питанием.  А всякие там смещения - это актуально только при однополярном и оно должно быть одинаковым по всему усилителю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, motoandrey14 сказал:

Микрофон, это лишь мембрана. Она подключена к усилителю. Усилитель ты запитываешь напряжением 3.6. На выходе уже будет 1.8В

Так вот и скажи мне, что это за микрофон такой? Обычные электретные таким свойством не обладают. Мне не впадлу перебрать 150 даташитов, но вдруг кому известно что?

 

36 минут назад, Alexeyslav сказал:

Тут всё сложнее, он хочет не мембранный микрофон а модный нынче MEMS-микрофон.

Мне без разницы. Большинство мемсов - цифровые. Мне нужен аналоговый. Мои три экземпляра стабильны по величине напряжения, но кто знает, что будет в следующей партии? К тому же компенсировать такое кривое напряжение (478 мВ) я так с ходу и не знаю чем. А вот для половинки питания решения есть.

38 минут назад, Alexeyslav сказал:

Но я всёравно АБСОЛЮТНО не понимаю, зачем микрофону половина напряжения питания на выходе?

По большому счету без разницы. Лишь бы оно было стабильно как от температуры, так и от гуляющего напряжения питания. 

 

39 минут назад, Alexeyslav сказал:

Так это не проблема - два одинаковых резистора

Здесь и проблема - два одинаковых резистора будут жрать слишком много тока. Мне же надо столько тока, сколько просит входная цепь. Разумеется, здесь только интегральный делитель. Ни про какие резисторы даже слышать не хочу.

41 минуту назад, Alexeyslav сказал:

А всякие там смещения - это актуально только при однополярном и оно должно быть одинаковым по всему усилителю.

Ну так ап)) том и речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЧТо у вас там за монстр-схема такая что жутко зависит от смещения напряжения на микрофоне? Вообще никто в здравом уме такие микрофоны по постоянке не подключает. Отсеки это смещение конденсатором и делов.

То что микрофон жрёт ток это норм, а паршивый делитель на среднюю точку - так это всё, конец света? Что-то вы темните. Собственно, мне это напоминает до боли тему X-Y-Z.  Вы бы уточнили ЧТО ИМЕННО вам надо и ЗАЧЕМ оно вам надо, может оно и вовсе вам не нужно и вы пытаетесь решить несуществующую проблему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне надо на дифф каскады АЦП подать сигнал с целью последующей обработки в биполярном режиме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В чем проблема биполярного режима? Даже с таким смещением. Введите программную нулевую точку, которая будет отслеживать автоматически напряжение покоя с временем перехода секунды 2-3. Вычислить среднее значение на протяжении некоторого окна, пропустить через программный интегратор, это сложно? Да и вообще непонятно, у вас постоянно будет работать АЦП, а сделать делитель для искуственной нулевой точки так это страшный потребитель тока? Даже если аткие микрофоны и существуют, как по вашему они сделают среднюю точку? Ну да, резистивным делителем... или вон операционник AD620 возьмите, у него регулируемый offset имеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Alexeyslav сказал:

В чем проблема биполярного режима?

 

9 часов назад, Alexeyslav сказал:

Введите программную нулевую точку,

В том-то вся и прелесть биполярного режима, что никаких программных нулевых точек не надо - АЦП её сам сформирует, если по входу постоянку скомпенсировать. Разве что смещение внутреннего ОУ скомпенсировать. Но мне оно особо не нужно.

9 часов назад, Alexeyslav сказал:

Вычислить среднее значение на протяжении некоторого окна, пропустить через программный интегратор, это сложно?

Это не сложно - это долго. Я сейчас вышел на частоту дискретизации порядка 30 кГц при 8 МГц тактовой. Ниже этой величины падать не хочу. А хочу подтянуться ещё выше.

9 часов назад, Alexeyslav сказал:

Даже если аткие микрофоны и существуют,

Но ведь датчики Холла существуют.

9 часов назад, Alexeyslav сказал:

или вон операционник AD620 возьмите, у него регулируемый offset имеется.

Не подходит по диапазону напряжения. Я лучше малошумящий OPA поставлю, если таких немае.

Edited by parovoZZ

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, parovoZZ сказал:

Но ведь датчики Холла существуют.

Чего б им не существовать? Потребление карл, потребление! Эти ваши датчики холла потребляют просто конский ток, который вам не нравится.

Не формируют АЦП никаких автоматических нулевых точек это просто матиметика сама собой получается, если входное напряжение равно ровно половине опорного, причем оффсет всегда будет существовать и который надо будет компенсировать. Так не всеравно ли какой офсет компенсировать? Если математика сложна для контроллера, сигнал можно сформировать аппаратно, обычной RC-цепочкой и подать на второй канал АЦП и использовать дифрежим работы АЦП, если это возможно.

п.с. 8Мгц это просто прорва свободных вычислительных ресурсов! Нельзя сделать работу между преобразованиями? так растяни на 10 преобразований, по времени оно не горит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Alexeyslav сказал:

Чего б им не существовать? Потребление карл, потребление! Эти ваши датчики холла потребляют просто конский ток, который вам не нравится.

Я вообще не к этому вел, а к тому, что по выходу ровно половина питания!

Впрочем, просмотрел несколько даташитов InvenSense (не в пример пустым даташитам от STM) - offset указан. Но совсем не Vcc/2 (( А у какого-то микрофона на дифф выходе уже присутствует смещение в 10 мВ. Вот кому он такой нужен?

12 часа назад, Alexeyslav сказал:

Не формируют АЦП никаких автоматических нулевых точек это просто матиметика сама собой получается,

Наверное, не так выразился. В свете того, что опопрное напряжение АЦП у меня меняется, то в униполярном режиме поиск виртуального нуля отнимает лишние такты. В биполярном режиме этот ноль вычислять не надо.

12 часа назад, Alexeyslav сказал:

Если математика сложна для контроллера, сигнал можно сформировать аппаратно, обычной RC-цепочкой и подать на второй канал АЦП и использовать дифрежим работы АЦП, если это возможно.

Не понял, про какой сигнал речь? Самый маст хэв для моего случая - двухполупериодный выпрямитель. И я даже опробовал его. Но! Даже на диодах Шоттки он перестаёт работать на малых амплитудах. Хоть экспоненциальный усилитель ставь для компенсации)). Ну и обратная сторона - шумов нет вообще. Пороговый детектор можно выставлять хоть с самого младшего бита.

12 часа назад, Alexeyslav сказал:

Нельзя сделать работу между преобразованиями?

У меня и между, и в процессе преобразования. Младший бит у меня уходит (а то и два), поэтому шумы от МК не сильно парят. АЦП тактируется 1 МГц. Ежели проц останавливать, то частота дискретизации падает до 24 кГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Причем тут выпрямитель? Ставьте два резистора для нулевого смещения и делов-то. Кто сказал что они должны быть низкоомными?

Но даже в таком случае ноль вам надо будет компенсировать, он не точно будет нулём по многим причинам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By parovoZZ
      AREF  - внутренний ИОН 1.1в
      Вот такой код снятия результатов:
      temp = ADC; if (ADCH & (1<<ADCH1)) // Если значение отрицательное { temp |= 0xFC00; temp = (~temp) + 1; } Value_current_lsb = (uint8_t)(temp >> 2); Никак не пойму - на выбранные дифф. входы надо подать 85 мВ, чтобы АЦП выдал 0. Но это могу списать на внутренний ОУ в виде УГ. Если подаю  -1,1 в - то получаю 127.  Здесь все верно. Но при подаче положительного смещения те же 127 получаю уже при 0,72в. Что за ерунда? Неужели ОУ на столько УГ? Либо же где-то теряется разряд?
    • By parovoZZ
      Не секрет, что адресация глобальных переменных прямая, а переменных в стеке - косвенная. Стек в AVR программный, то бишь откусывается от ОЗУ. Так вот вопрос - при передаче в функцию (и обратно) больших объемов данных (которые невозможно передать через РОН) все же что будет производительнее - через глобальные переменные или через параметры? Понятно, что в функцию вида
      uint8_t My_super_function (uint8_t data); переменные уйдут через РОН,  а вот в такую
      void My_super_function (uint8_t *data, uint8_t *ret); через стек? Так может ну его нафик, стек этот?
    • By parovoZZ
      Я сейчас про случай, когда тактовая частота SPI равна половине или даже равна тактовой процессора. Соответственно, чем занять МК, пока идет отправка данных? У нас есть всего 16 тактов (или меньше). Обычно идет проверка флага опустошения буфера. Но тогда в чем профит аппаратного SPI, если на том же USI данные отправляются за те же 16 тактов, но МК занят тактированием(!)?. Вот чем занять МК? Отправить в остановку? Так дольше будем подготавливаться к остановке, потом уход на вектор прерывания (4 такта как минимум) и возврат из него. Ежели заниматься чем-то параллельно, то так же теряем время на обработку прерывания. Получается - только тупить в троттлинге?
    • By parovoZZ
      Поставил LUFA, следом абсолютно не нужный мне ASF. Но в упор не понимаю - как создать проект на базе этой библиотеки из студии? Приходится вручную копировать папку с заголовочниками LUFA, прописывать пути в makefile, лишние телодвижения по добавлению папки в свойства проекта. Если я это делаю всё вручную, то тогда для чего это расширение? Примеры я могу и так покрутить. ЗЫ - не слишком высокий скилл в юзании Atmel Studio/
    • By parovoZZ
      Есть у нас функция инициализации какого-то модуля или устройства, либо функция, которая просто возвращает значение регистра. Логичнее эти функции писать в файлах "драйверах", а не в main. Ну хотя бы с точки зрения переносимости кода между проектами. Но сразу появляется вопрос - что удобно программисту, то неудобно компилятору. Смысла в вызове однократно используемой функции или функции с одной командой нет - такие функции разумнее встроить в код. Но вот как быть - inline из другого *.c файла не вызывается, то бишь такую функцию надо писать в заголовке. Но такую функцию можно написать и как макрос (в том же заголовке - макрос в *.c файле тоже не виден али нет?). Так вот меня разрывает внутренняя устойчивая связь - как же поступить?
  • Сообщения

    • Добавлю, КД212В, демонтаж с новых плат, 150 штук по 5 рублей все сразу. Дроссели, демонтаж, 111 штук по 3 рубля, все сразу. Номиналы на фото. 101 - 14 штук.                                           220 - 20 шт.                                             221 - 11 шт.                                             271 - 4 шт.                                                 331 - 5 шт.                                                 391 - 7 шт.                                                 471 -  50 шт. Две катушки провода ПЭВ-2, новый, диаметр по лаку 0,43мм. На каждой по 500 грамм, 300 рублей за катушку, сразу две за 500р.    
    • ЗЫ  Ну и рожа у этого чела с лева от Романа. Наверняка хотел бабок или с места согнать.
    • Новая цена 5 т.р. + пересылка.
    • @FonSchtirlitz Хочу выразить Вам благодарность за ссылки на интересную информацию! Предела познанию никогда не было границ. Тем более, на мировом рынке всё время появляются новые модели и старые, уже завоевавшие хорошую репутацию бренды, не дремлют. А практический опыт всегда ценен вдвойне.
    • И то, бегом, захватил пару подруг  -  и под тёёплые струйки из душа. А там гляди и спинку попросят потереть....
    • Не стоит трогать усопшего. Лучше дам ещё один линк на полезную статью, которая будет полезна не только теоритически  https://g-net.com.ua/blog/13_scena-ili-dlya-chego-pridumali-stereo.html
    • Извиняюсь что раздул такой костер . Но мои пожелания были на много скромней , термометр опрашивающий по очереди две DSки   и   именно выведение информации по кругу всего на четырехзначном  индикаторе с точечкой в конце для улицы .   Согласен был бы , но экономичность особой роли не играет когда устройство является стационарным и питается от сети , и к тому же как оно будет само светиться в темноте чтоб видеть что там  . 
  • Покупай!

×
×
  • Create New...