Преобразователь 1,5В в 3,3 с минимальным потреблением на холостом ходе

[РадиоНастройщик]

51 минуту назад, Alexeyslav сказал:

А радиочастотная часть только руководствуется этим значением и выбирает меньшую мощность когда это нужно.

Прошивка управляет. Это надо код смотреть, реализовано там это или нет. Обычно пишут код как можно проще, это надо у ТС спросить, что он накодил. Обычно предполагается, что связь будет на расстоянии, так что никто мощностью не заморачивается, ставят максимум

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

1 минуту назад, РадиоНастройщик сказал:

Прошивка управляет.

Это управляется на уровне железа, прошивка тут вообще не участвует.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[РадиоНастройщик]

31 минуту назад, BARS_ сказал:

прошивка тут вообще не участвует.

Прошивкой в бутлодере управляется точно. Я изучал эту плату давно и помню, что там можно установкой бит управлять чем хочешь. Другое дело, если юзеру нужны АТ команды и глубоко не залезать, установил скорость и прочее, больше ничего и не надо.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alexeyslav]

Всё что может поставить пользователь - это указать максимальную мощность. А меньше - ставит  прошивка радиомодуля по согласованию с роутером. Причем исправить это поведение уже нельзя, эта часть прошивки идет напрямую от производителя в виде двоичного обфусцированного BLOB-а который стандарты соблюдает и не хочет раскрывать внутренние алгоритмы. Что-то поправить можно было только в модулях 10-летней давности, а сейчас - обфусцированные зашифрованные блобы от производителя и хоть что хочешь то и делай.

[РадиоНастройщик]

21 минуту назад, Alexeyslav сказал:

Всё что может поставить пользователь - это указать максимальную мощность. А меньше - ставит  прошивка радиомодуля по согласованию с роутером.

Ради интереса можно и напряженность поля померять от клиента. Если уж припрет. Ради интереса

[BARS_]

14 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Прошивкой в бутлодере управляется точно.

Опять же, задает только максимальный уровень и все.

[Br.Misha]

Такс, наконец то дошли руки до измерения.

Напряжение питания - 3,1В.

В режиме работы (т.е., не во время сна) потребление до 80 ма, так же, периодически потребление возрастает максимум до 180 ма, суммарная длительность этих пиков до перехода в режим сна (5 сек девайс работает) - 100 мс.

Изменено 16 марта, 2019 пользователем Br.Misha
Добавленно напряжение

[Br.Misha]

Может где-то протупил, но вот мои расчеты:

Количество потребленной энергии за одно включение: ((78*5)+(180*0,1))/60/60 = 0,113 мАч.

Просыпается каждые 20 мин. это 3 раза в час и 72 раза в день, но просыпаться может ещё по сработке датчика, возьмем 100 раз. 0,113*100 = 11,3мАч в день.

Судя по этой таблице http://menshikov-y.narod.ru/Bat_AA.htm, средняя емкость нормальной батарейки 2000 мАч. Допустим, мы будем использовать 2 батарейки, получим как раз напряжение >3в и емкость 2мАч, тогда девайс проработает 2000/11,3= 176 дней.

Опять же, мог накосячить в расчетах, прошу поправить если что.

Но если всё верно, то это, конечно, гораздо больше чем я ожидал.

Конечно же, здесь ещё на учитывать напряжение, при котором батарейка считается разряженой, ибо микросхема памяти, которая стоит в модуле имеет согласно даташиту минимальное напряжение 2,7В. Но в инете встречал тесты в которых модуль отлично работал при напряжении 1,8В. И вообще, если от двух батареек проработает больше полутора месяцев, это будет вообще супер

[BARS_]

16 минут назад, Br.Misha сказал:

И вообще, если от двух батареек проработает больше полутора месяцев, это будет вообще супер

Ну как супер. Результат довольно паршивый. Все же я бы советовал отказаться от вафли. Взять, к примеру, те же беспроводные мыши. При условии питания от одной батареи с последующим повышением напряжения и постоянным активным обменом данными живут месяца 2-3 от одной батареи (лично пользуюсь такой с Bluetooth (не путать с обычными мышами на 2,4ГГц), батарейка из Икеа). Грызуны с двумя батареями живут еще дольше. Так что вафля - худший вариант из возможных. Плюс в каких условиях производились измерения? А если роутер далеко от модуля? Или между ними несколько стен?

 

21 минуту назад, Br.Misha сказал:

в инете встречал тесты в которых модуль отлично работал при напряжении 1,8В

На это вообще не стоит ориентироваться, т.к. это будет зависеть от партии. Ну и разряд батареи надо не по напряжению смотреть, ибо без нагрузки оно вполне может быть и 1,3В, к примеру, а под нагрузкой падать ниже 1В.

[РадиоНастройщик]

Судя по всему, тс сам не знает, что нужно. А я ему про конденсатор и ионистор говорю, что они спасут по продолжительности жизни батарейки. Или дорогие батарейки ставить и не мучаться, все просто

[Br.Misha]

Ну я щас тестю на GP алкалиновых (обычные, по 20Р). При пробуждении напряжение падает на 50мв. А так, напряжение за пару часов а батарейках не упало (точность измерения до сотых).

конденсатор стоит 470мкф электролит, но будет тантал на 1мф/4в, думал 2 таких поставить, но они дорогие, оставлю пока так.

[Br.Misha]

Случайно нашёл конкурента: https://ru.aliexpress.com/item/WIFI-Door-Sensor-Alarm-Wireless-Magnetic-Window-Open-Entry-Alert-Home-Security-Detector-Remote-Control-Alexa/32937407913.html?spm=a2g0v.10010108.1000016.1.432d2872Bk6Z4J&isOrigTitle=true

Купил, разобрал. Стоит там tywe3s (та же esp) и stm8l, но что меня больше заинтересовало, это схема питания:

При входящем напряжении 3,1В выдает 3,3. Сколько это дело кушает, не знаю, ещё не замерял. Может кто-то знает что за микра? На корпусе написано IACMH. От батареек минус идет на 4 и 6 ноги, плюс на 1 и 3

[Alexeyslav]

Их много всяких. Есть например китайская FP6276B которая делает с литиевого аккумулятора 4.7В с током до 2А.

[Br.Misha]

Та не думаю что именно он. Во первых, у него 6 нога - FB, а тут она идет на минус батарейки. А ещё 5 нога - GND, а к минусу она не подключена.

[Br.Misha]

В общем, вдохновившись китайской разработкой, я решил в свою схему добавить преобразователь питания и МК (тоже stm8l).

STM имеет минимальное напряжение питания 1,8В, поэтому её можно питать напрямую от батареек. Далее добавляем в схему MAX756 - преобразователь и выходом 3,3В и минимальным входным 1,8. Ногу SHDN (включение/выключение) подключаем к STM и при необходимости включения SHDN, STM будет активировать SHDN. Когда SHDN нужно будет уснуть, она передаст на STM соответствующую комманду по UART, а тот уже выключит питание и уснёт сам.

С плюсов: решается проблема с питанием, со схемы можно убрать супервизор (в stm уже есть) и несколько резисторов/транзисторов/кондеров, так как то, что было сделано на транзисторной логике, туперь будет выполнть stm.

С минусов - удорожание почти на 1$. Необходимость программирования STM.

Несколько вопросов:

1. Если что-то более компактное чем MAX756? И ещё, он при Shutdown кушает 20мка. Существует что-то более экономичное?
2. При максимальном токе потребления 200мА, подойдет ли этот дроссель CDRH4D28NP-220NС ?

Изменено 23 марта, 2019 пользователем Br.Misha

[РадиоНастройщик]

Главное правило конструктора - сделать как можно проще и дешевле. Усложнение - признак непрофессионализма. Отечественные производители делают наивные попытки привязать к себе, например - вместо генератора на 555 делают на аттини13 или применяют редкие элементы. Бред полный, причем это они признают и потом упрощают.

А с батарейкой надо определиться, надо ли из нее выжимать максимум или по косвенным признакам менять ее заранее, думаю, последнее разумно. И делай проще, а то раком потом выйдет

[Br.Misha]

Если поставлю МК, то схема только упростится, так как он заменит логику, которая сделана на пассивных компонентах.

По поводу батарейки. А почему бы и не выжать из неё всё? Это не аккумулятор. Естественно, пользователь будет знать уровень заряда, это уже сделано.

[РадиоНастройщик]

А я уверен заранее, что это будет дороже, почему китайцы и применяют логику. А пихать везде мк, те еще грабли, потом всплывают косяки. Ну и программить надо мк, время терять. Это начинающие любят везде втыкать проц и им не объяснить, что это неправильно, а потом идут на форум и спрашивают, что не так, почему их гемор не работает

[Br.Misha]

Но какое тогда решение, если надо запитать ESP от двух тарареек АА?. У меня вот за 5 дней работы напряжение на батарейках (суммарное) упало с 3,18 до 2,93В. Батарейки, правда, были изначально немного разряжены. У микры памяти микимальное напряжение 2,7, т.е., это через недельку она может перестать работать)))

Изменено 23 марта, 2019 пользователем Br.Misha

[РадиоНастройщик]

Начинать нужно с исходной задачи, что за девайс, где стоит, условия по температуре и влажности, есть ли перепады, а потом принимать решение.

Вот простой пример, подвальное помещение, но проводка сделана неправильно и по мокрой стене гуляет 220В и никакой девайс не выдерживает, усложняем защиту по датчику и фильтруем питание, то есть усложняем в некоторой степени, но простоту схемы оставляем как есть.

[BARS_]

2 часа назад, Br.Misha сказал:

я решил в свою схему добавить преобразователь питания и МК (тоже stm8l)

Тогда вафля там нафиг не нужна. Ставить NRF и не парить мозги. Ничего более экономичного собрать не получится. Ставить вафлю и ждать от девайса экономичности - изначально неверный путь. Вафля с экономичностью мало совместима. Тем более такой чип, как ESP.

 

2 часа назад, Br.Misha сказал:

И ещё, он при Shutdown кушает 20мка. Существует что-то более экономичное?

Что мешает поставить транзистор и полностью снимать питание с преобразователя?

[РадиоНастройщик]

Всегда не понимал начинающих конструкторов, почему у них такие проблемы с выбором реализации, видимо матчасть хромает, я так думаю.

[Br.Misha]

3 минуты назад, BARS_ сказал:

Тогда вафля там нафиг не нужна. Ставить NRF и не парить мозги. Ничего более экономичного собрать не получится. Ставить вафлю и ждать от девайса экономичности - изначально неверный путь. Вафля с экономичностью мало совместима. Тем более такой чип, как ESP.

И ещё один девайс сделать, который данные будет с NRF получать))) А потом ещё обьяснить пользователю зачем ему покупать 2 блока и как их между собой синхронизировать.

5 минут назад, BARS_ сказал:

Что мешает поставить транзистор и полностью снимать питание с преобразователя?

Да вот так и придется, думал уменьшить кол-во компонентов.

1 минуту назад, РадиоНастройщик сказал:

Всегда не понимал начинающих конструкторов, почему у них такие проблемы с выбором реализации, видимо матчасть хромает, я так думаю.

Начинающим я был лет 8 назад.

13 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

Начинать нужно с исходной задачи, что за девайс, где стоит, условия по температуре и влажности, есть ли перепады, а потом принимать решение.

Датчик открутия двери. Стоять будет к квартире, перепадов температуры/влажности не будет. Должен передавать данные по ВиФи раз в 10 мин о том, что с ним всё ок и дополнительно передавать информацию о том, что дверь открылась/закрылась.

[BARS_]

Только что, Br.Misha сказал:

А потом ещё обьяснить пользователю зачем ему покупать 2 блока и как их между собой синхронизировать.

Приемный блок будет стоить две копейки. В чем проблема? Да и с синхронизацией нет никаких проблем. Выпускается куча домашней автоматики с радиоканалом но без вафли. Те же xbee/zigbee девайсы. И никаких проблем у пользователей не возникает. Зато время работы от батареек будет на порядок выше.

 

3 минуты назад, Br.Misha сказал:

думал уменьшить кол-во компонентов.

Зачем тогда добавлять МК?

[РадиоНастройщик]

15 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Начинать нужно с исходной задачи, что за девайс, где стоит, условия по температуре и влажности, есть ли перепады, а потом принимать решение.

 

2 минуты назад, Br.Misha сказал:

И ещё один девайс сделать, который данные будет с NRF получать))) А потом ещё обьяснить пользователю зачем ему покупать 2 блока и как их между собой синхронизировать.

Вот что это ? Я ничего не понял. И что тут можно советовать, если никто не в курсе

 

Сначала речь была о датчике двери. Может лучше раскрыть задачу, как она есть ?

9 минут назад, Br.Misha сказал:

Начинающим я был лет 8 назад.

У меня был техник, за 8 лет он так и не въехал в тонкости, силы мои кончились, махнул на него рукой, ну не дано...