STM32: как от китовой платы перейти к своей плате?

[rmatveev]

Я могу купить любую из доступных китовых плат (дискавери, нуклео и т.д.), отладить на ней свою прошивку. А как мне потом сделать на базе этих наработок свою плату?
Вот разведу я там микроконтроллер, но уже без USB, второго контроллера (который, как я понял, обычно на китовых платах занимается как раз заливкой прошивки на МК), может быть ножки, напряжение питания будет немножко не те. Что делать дальше?
Предвижу, что там ничего сложного: та же самая прошивка, которую я до этого заливал через USB (bin файл) я теперь буду заливать через SWD с помощью ST-Link или той же демо-платы (на которых обычно этот ST-Link уже присутствует и "активируется" парой джамперов).
Понятно, что если я при этом вынужден буду переназначить какие-то ножки или сделать еще какие-то изменения, то я просто пропишу это в функции инициализации.

Вопросы:
1) Правильно ли я понимаю процесс?
2) Нет ли там тонкостей и подводных камней?

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем rmatveev

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mail_robot]

Ну на всех этих платах просто уже установлен ст-линк. Поменяешь ты его на внешний да и все. В самом процессе заливки ничего не поменяется. Но дело даже не в этом. Основной вопрос такой - нахрена вообще покупать демо-борды? Ну делай сразу то что тебе нужно, разводи плату, паяй, подключай ст-линк да и отлаживай сразу готовое устройство. Какой смысл в лишних телодвижениях то?

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем mail_robot

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[rmatveev]

1 час назад, mail_robot сказал:

Ну на всех этих платах просто уже установлен ст-линк. Поменяешь ты его на внешний да и все. В самом процессе заливки ничего не поменяется. Но дело даже не в этом. Основной вопрос такой - нахрена вообще покупать демо-борды? Ну делай сразу то что тебе нужно, разводи плату, паяй, подключай ст-линк да и отлаживай сразу готовое устройство. Какой смысл в лишних телодвижениях то?

Ну во-первых они уже есть

Во-вторых это все-таки очень удобно: в MBEDе можно сразу открыть проект под плату, в STM32 CubeMX тоже можно сразу конфиг сделать за пару кликов.

А иногда это еще и супер дешево. Например, Blue pill стоит полтора бакса (или что-то около того). Я такую стоимость могу себе представить только в каких-то сладких снах, да еще и при тиражах в десятки тысяч штук.

Возьму, к примеру, STM8L-Discovery - так там есть сразу схема измерения тока потребления и дисплей. Сразу можно отладить без танцев с бубном и микроамперметром.

А в SMT32F4-disc1 - сразу тачскрин. И в MBED он заводится за пару кликов. Я на этой плате, например, сразу запилил систему управления обратно-ходовым преобразователем. И даже разводить ничего не надо.

В общем, меня наличие альтернативы в виде готовой полнофункциональной платы для прототипа очень даже радует. Отладил на прототипе прошивку и потом уже хорошо представляя задачу разводишь плату под свое устройство.

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем rmatveev

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yurkin2015]

10 часов назад, rmatveev сказал:

Нет ли там тонкостей и подводных камней?

SWD провода надо делать не длиннее 10см, иначе не будет работать.

[andryxa]

Возьмите контроллер с встроенным с завода бутлоадером (их много), разведите на своей плате юсб, и вам не понадобится не доп. контроллер не программатор, прошивать можно прямо через юсб, утилитой от ст, DfuSe. https://www.st.com/en/development-tools/stsw-stm32080.html

10 часов назад, rmatveev сказал:

2) Нет ли там тонкостей и подводных камней?

Нет, наоборот, одни плюсы, ваместо горы покупных макеток у вас будет одна, акуратная плата, с тем набором деталей который нужен именно вам.

[mail_robot]

ну раз так нравятся отладочные платы по цене и "бижутерии", то надо не траxать мозги людям на форуме, а покупать и ставить в свои устройства. В чем именно проблема то, я не понял?

[rmatveev]

19 часов назад, mail_robot сказал:

ну раз так нравятся отладочные платы по цене и "бижутерии", то надо не траxать мозги людям на форуме, а покупать и ставить в свои устройства. В чем именно проблема то, я не понял?

Поясню в чем проблема.

Отладочная плата удобна для прототипа: срок, функциональность, цена, документация - все отлично.

Но она не очень подходит для серии: цена уже не такая сладкая, габариты могут не подходить, может понадобится разместить питание да и мало ли что еще.

[yaroslav.s]

Отладочная, прототип, серия. Не совсем понятна проблема.

[rmatveev]

10 часов назад, yaroslav.s сказал:

Отладочная, прототип, серия. Не совсем понятна проблема.

Я проблемы изложил в вопросе:

1) Не понятно можно ли использовать прошивку, отлаженную на демо-плате, на собственной

2) В каком виде заливать прошивку на собственную: тот же BIN файл?

3) Как заливать эту прошивку: можно ли просто ее же залить по SWD?

[ruhi]

5 часов назад, rmatveev сказал:

Я проблемы изложил в вопросе:

вообще то ответы на эти вопросы настолько очевидны, что если вы их не знаете то наверно вам не стоит заниматься этим видом деятельности,

1. зависит от разницы в схемотехнике плат, особенно в схемотехнике обвязки процессора - еще проще как и какие выводы (ноги) процессора вы используете, есть ли разница.

2. зависит от разницы по первому вопросу, если ее нет то файл тот же

3. А почему нельзя то, если вы конечно не догадались SWD разъем удалить на плате!

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем ruhi
опечатка

[yaroslav.s]

Я проблемы изложил в вопросе:
1) Не понятно можно ли использовать прошивку, отлаженную на демо-плате, на собственной
2) В каком виде заливать прошивку на собственную: тот же BIN файл?
3) Как заливать эту прошивку: можно ли просто ее же залить по SWD?

1. Можно, если пины, кварцы и т.д. Совпадают.
2. Обычно hex.
3. St-link utility.

[mail_robot]

в чем проблема перенести прошивку? При нормальной писанине достаточно просмотреть конфиги и дефайны привязанные к железу и перекомпилить. Я было дело даже на 051-ом отлаживал, а потом в 030-й переливал. Но потом забил. Проще отладить сразу в готовой железке

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем mail_robot

[BARS_]

В 19.02.2019 в 10:10, rmatveev сказал:

1) Не понятно можно ли использовать прошивку, отлаженную на демо-плате, на собственной

2) В каком виде заливать прошивку на собственную: тот же BIN файл?

3) Как заливать эту прошивку: можно ли просто ее же залить по SWD?

Если возникают такие проблемы, то рановато не только в серию что-то пускать, но и вообще к МК подходить ближе чем на километр.

 

В 18.02.2019 в 22:55, rmatveev сказал:

Отладочная плата удобна для прототипа: срок, функциональность, цена, документация - все отлично.

Удобна лишь если надо подключить какую-то простую периферию, типа дисплея и т.п. и проверить работу. Ну или потыкать в новые, незнакомый МК. Никакой прототип на ней НЕ сделать, максимум обкатать какие-то алгоритмы, не привязанные к периферии. А про конфигурирование проекта именно под конкретную демо-плату забудь, как о страшном сне! При переносе МК в проект делать разводку может оказаться не так весело, ибо пины будут назначены через .опу. Всегда алгоритм создания девайса такой: подбор МК под конкретные задачи (если делаешь много разных устройств, выгоднее использовать один и тот же МК везде, поэтому лучше взять с запасом, ибо отличия в цене минимальны) -> создание схемы устройства -> трассировка платы -> и вот только тут написание прошивки, т.к. в процессе трассировки может понадобиться изменить подключение пинов МК. Пытаться же переносить сферический проект в вакууме с демо-платы в железо - бред сумасшедшего.

[ruhi]

1 час назад, BARS_ сказал:

и вот только тут написание прошивки, т.к. в процессе трассировки может понадобиться изменить подключение пинов МК.

так же и в процессе написания прошивки может понадобиться изменить подключение пинов МК, так как некоторые функции в процессоре привязаны к определенным пинам, и если в процессе написания прошивки окажется что без какой то функции периферии не обойтись, а на ее ноги повесили другую функцию, то придется переразводить плату.

Поэтому написание прошивки начинается одновременно с созданием схемы устройства, программист и схемотехник должны согласовать между собой свои решения!

[BARS_]

6 минут назад, ruhi сказал:

программист и схемотехник должны согласовать между собой свои решения!

Схемотехник открывает даташит и смотрит, куда подключать периферию. Прошивку никак не получится написать раньше, чем будет готова трассировка платы. Особенно, когда задействованы все или почти все выводы МК.

 

8 минут назад, ruhi сказал:

так же и в процессе написания прошивки может понадобиться изменить подключение пинов МК, так как некоторые функции в процессоре привязаны к определенным пинам

Это оговаривается на этапе проектирования устройства. Дальше схемотехник берет даташит и по нему смотрит распиновку, чтобы не воткнуть те же интерфейсы в не ноги, где ее аппаратной поддержки нет.

[ruhi]

Приоритет, обычно, я (например как программист) отдавал простоте разводки платы, то есть если развести в принципе возможно при определенной самой оптимальной организации программы, но это связано с какими то трудностями (технологическими, доп. затратами, ...)

при этом возможна вполне рабочая, хоть и не оптимальная организация программы, при более простой трассировке, реализуется вот этот второй вариант.

[BARS_]

1 минуту назад, ruhi сказал:

Приоритет, обычно, я (например как программист) отдавал простоте разводки платы

Аналогично. При трассировке я обычно помечаю на схеме цепи, критичные к подключению к МК. Остальное разрешаю менять под удобство трассировки.

[ruhi]

15 минут назад, BARS_ сказал:

Дальше схемотехник берет даташит и по нему смотрит распиновку, чтобы не воткнуть те же интерфейсы в не ноги, где ее аппаратной поддержки нет.

Схемотехник обычно не знает специальные программные приемы для программной организации поддержки специальных функций (особенно очень специальных - таких которые специфичны для вашего конкретного проекта, и не входят в стандартное описание переферии процессора) и соответственно пины для таких функций может ему указать только программист. 

То есть одного даташита обычно не достаточно, специалисты в разных областях должны (как бы) страховать друг друга на пересечении технологий, я вот к чему!

Изменено 20 февраля, 2019 пользователем ruhi

[BARS_]

18 минут назад, ruhi сказал:

соответственно пины для таких функций может ему указать только программист. 

Естественно, для этого и существует согласование проекта. Я либо рисую схему сам, либо проверяю схему, которую мне предстоит программировать.

[Alex]

Прошу прощения, вчера сослепу не в ту тему написал. Посты перенёс в другую тему...