Jump to content
Dozator

Дуплексная связь

Recommended Posts

Всем добрый день. Вопрос скорее теоретического плана. Если взять 2 телефонных аппарата , соединить их 2-х проводной линией, подать питание, то можно  пользоваться связью. Связь в этом случае будет дуплексной.Можно говорить по очереди, одновременно, перебивая друг друга.А если сделать громкоговорящую связь,но не симплексную,а именно дуплексную,микрофон стоит в стороне,динамики тоже стоят отдельно. Не нужно что то переключать,чтобы выйти из режима передачи на прием и обратно. Эффект такой ,как вы разговариваете при общении 2-х людей при встрече. Это напоминает общение по Скайпу в интернете. Я сейчас опускаю вопросы усилителей приема и передачи. Просто интересно узнать,как  реализовать общение по двум проводам,чтобы не было микрофонного  эффекта,такого писка? Скорее всего в промышленности это уже есть,я просто не сталкивался с этим. Хочется сделать такую приставку к телефону,чтобы общаться и не быть привязанным к аппарату.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Систему "хэндфри" придумали уже давно. Микросхемы есть, довольно удачные. Но, что важно,  "хэндфри" не дуплекс. Микросхема "взвешивает" вход - выход и переключает на передачу или приём, в зависимости от уровня того или иного сигнала.  В этом случае исключается каша и возбуд.  

У Кизлюка можно в справочнике глянуть. Стянуть ТУТ Читать с 52 страницы.

Edited by fant

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Какое расстояние. Микрофон (угольный) + капсуль на 32 Ома + батарейка до 9В с одной стороны (соединение последовательное), с другой стороны все то же самое только без батарейки по двух проводной линий, таким способом связисты уже лет 100 наверное прозванивают свои кабеля при монтаже. И связь довольно хорошего качества.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN

Опубликованы запись, ответы на вопросы и материалы вебинара, посвящённого преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре были рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату, также новая группа продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее

6 часов назад, nvju1967 сказал:

кабеля

Вообще то кАбели, как связист настаиваю. ;)

Ну и топик хочет громкую. Тут только как я советовал.  Контрольки - чисто для отзвона.


Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запускаем новый BLE 5.2-чип BlueNRG-LP от STMicroelectronics

Любая разработка начинается с чтения документации и изучения доступных средств разработки. Данный материал целиком посвящен средствам разработки, включая детальные инструкции по запуску вашего первого приложения на BlueNRG-LP. Описана работа с отладкой STEVAL-IDB011V1, набором инструментов и пакетом ПО позволяющим разработчику быстро войти в курс дела.

Подробнее

Материалы вебинара Практическое использование TrustZone в STM32L5

Материалы вебинара, посвященного экосистеме безопасности и возможностях, которые дает новая технология TrustZone в МК STM32L5, содержат две подробные практические работы: создание простого приложения с изоляцией в TrustZone, и пример отладки и тестирования TFM-SBSFU. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

Это ПОЛУдуплекс (т.е., с ручным переключением). В каком-то из журналов "Радио" за прошлый век в разделе "за рубежом" проскакивала схемка дуплекса на ОУ. Т.е., "свой" сигнал подавлялся, а "чужой" пропускался. Честно говоря, искать лениво.

А что, Гугл прошерстить - религия не позволяла? Вторая ссылка в поиске: http://kazus.ru/shemes/showpage/0/20/1.html


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле, подавление микрофонного эффекта - задача не из легких. Иначе как объяснить немаленькие цены на оборудование конференц-связи. Пример.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто и не утверждает, что задача легкая. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я к тому, что вопрос не для песочницы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Dozator сказал:

.А если сделать громкоговорящую связь,но не симплексную,а именно дуплексную,микрофон стоит в стороне,динамики тоже стоят отдельно.

..пробуйте так же,как в тлф.аппаратах--дифф.тр-рами в линию и ,если понадобится,еще к микрофону либо к громкоговорителю тр-р с фазировкой обмоток.
можно и так--

pt_17.jpg
..а вот ваще голое..)..--  http://unradio.ru/?p=2042

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было бы желание.

В "чипидипе" 62 рубля за корпус. Ну, обвязку по даташиту соорудить. 


Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, КЭС сказал:

... вопрос не для песочницы.

Думаю не так уж и сложно, на каждой стороне нужно подобрать взаимное расположение микрофона и динамика и расстояние между собой подальше (у меня было 1 м) и никакой фоновой завязки, схема на подобие как здесь, только микрофоны от китайских "балалаек" с каскадом усиления на одном транзисторе и выходными УНЧ на ТДА2003:  http://radiolabs.ru/index.php?controller=post&action=view&id_post=171

03_5_o.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где ж такие транзисторы то взять?:unknw:

Скриншот 18-02-2019 175212.jpg


У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взять принцип построения схемы за основу и переделать на современную элементную базу.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
16 часов назад, Dozator сказал:

Вопрос скорее теоретического плана.

Радио 2, 1987г., с.59. 

Подавляю микр.эффект на 44,4дБ! Дуплекс-полудуплекс! Рупь штучка, два кучка!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гость, спасибо! Именно это я и имел в виду.

Двусторонняя линия связи.PNG


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему возник этот вопрос? В перспективе подобной связью должна пользоваться 80-летняя старушка. И вот представьте себе-она говорит,нажав на кнопку "передача",затем окончила диалог и продолжает держать кнопку нажатой (ну 80 лет!) И удивляться,почему на том конце провода молчат.  Поэтому и такие требования к этой связи-миниум кнопок. Задачу можно было бы проще решить,если бы была 4-х проводная схема соединений абонентов,но это не реально. Всем спасибо за участие в обсуждении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам дал рецепт проверенный временем и миллионами экземпляров. Автоматическое переключение направления передачи. Полное отсутствие кнопок. Т.е. в дежурном режиме может находится во включённом состоянии. АРУ микрофона. Никакой завязки ( возбуда). Тут он в принципе невозможен. 

 


Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
10 часов назад, fant сказал:

Автоматическое переключение направления передачи

Нужно приоритетное переключение.

Лучше полного дуплекса ничего не придумаешь, т.к. в ЭТОЙ ситуации нужно прослушивание КАЖДОГО звука.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Dozator , а витую пару никак нельзя протянуть? Тогда получится полный дуплекс по 4-м парам. Да еще и балансный.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, что-то ведь уже протянуто? Если "это" использовать вместо тросика?


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Гость гость сказал:

Нужно приоритетное переключение.

Что вы вкладываете в этот термин ?  Хотя, у гостя спрашивать. :unknw:


Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest гость
В 19.02.2019 в 22:50, fant сказал:

Хотя, у гостя спрашивать. :unknw:

:yes: Нужно, чтобы микрофон канала "бабушка" имел приоритет для возможности услышать всё, что "там" происходит, но это исключит возможность говорить "с этой стороны". Кроме того, "нормальный" диалог часто намного важнее "инструкций по телефону". Проверено временем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А. Ну я вас понял. В принципе легко реализуемо. На стороне объекта " бабушка" усиление микрофонного канала делаем больше. Микросхема HF это позволяет. На любой чих \ шорох\ сквозняк\ шарканье шлёпанцев идёт трансляция в сторону "контролёра".

Я почему за применение специализированного устройства ? Лёгкость в реализации, большая чувствительность и большая громкость. Для пожилого человека это архиважно ( как бывало говАривал один известный персонаж).


Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Константин-Сев
      Продам полностью новый аналого-цифровой преобразователь сигнала гирокомпаса и лага unicont adpc-101- это аналогово-цифровой преобразователь сигналов гирокомпаса и лага. Это устройство устанавливается на судах с гирокомпасами и лагами, не способными выдавать текущие значения в формате NMEA- 0183 (IEC-61162) навигационному оборудованию, потребляющему информацию о курсе и скорости в цифровом виде. Изделие может устанавливаться на суда в связи с их переоборудованием автоматической идентификационной системой и выступать в роли сопрягающего устройства между компасами и лагами устаревших моделей.
      Цена вас удивит , всего -15.000руб.
      В других сервисах почти в 2 раза больше цена.
      Готовы направить почтой России  . В комплекте имеется документация(manual). Если есть вопросы пишите .


    • By анатолийупс
      Здравствуйте. Прошу помочь если есть знающие люди.Что за вид связи или способ передавать голос ? Человек слышит только голос очень тихо но притом очень отчетливо голос звучит как будто бы в голове очень тихо . Слышать можно только голос другие звуки не передаются.Еще слышен не сильный частотный писк с левой стороны и голос по ощущениям слышан только с левой стороны головы.Писк если прислушаться похож на маленькие тюкающие молоточки.Вообщем какая то частота. При этом люди которые пользуются этой связью очень хорошо все видят ипрекрасно слышат не зависимо от места нахождения.Это оборудование есть по всей вероятности сейчас у полицейских .И самый главный вопрос ?Это все технология надеюсь на этом форуме шапочку из фольги предложат только как новогоднее украшение) Вопрос как избавиться от этой штуки техническими если не получается техническими спосабами то куда обратиться специализировано что бы имели представление о чем идет речь.
    • By qwerasd15
      УКВ ЧМ ПРИЕМНИК по схеме Захарова-Сапожникова.
      Чувствительность – подбор R1, С2 и С7 – настройка приемника на УКВ диапазон. Диоды КД521 и 522 с любой буквой.

      Рис.1 Принципиальная схема УКВ приемника
      L1: 6 витков провода d 0,9 мм, L2: 20 витков провода в 0,5 мм. Диаметр намоткт 5 мм, шаг намотки 1 мм.
      Приемник имеет АРУ, автоматическим захватывает частоту при приближении к станции. Выходное напряжение НЧ 10-50 мВ. Работоспособен при напряжении питания 1,5-9 В. R3 может быть в интервале 2-10 кОм. При регулировке и наладке вместо R3 можно включить высокоомные наушники: ТОН-1, ТГ-1, ТЭГ-1.

      Рис.2 Электронная настройка УКВ приемника
      Блок электронной емкости включается вместо С7. В качестве варикапа использован транзистор КТ315. При напряжении питания перекрывается диапазон 65,8 – 73 МГц.
      Я такой приемник собирал, вместе с усилителем НЧ на 4 транзисторах, звук был чистый и громкий с отличным качеством! И питал его от «Кроны».
      Использованная литература:
      1. А. Захаров. УКВ ЧМ приемники с ФАПЧ. Радио №12 – 1985
      2. М. Сапожников. Как повысить селективность приемника. Радио №12 – 1991
    • By kamaprint
      Здравствуйте. Требуется переговорное устройство на базе двух телефонов производства ссср.
      Поднимаешь трубку 1-го телефона звонит 2-й и наоборот. При снятии трубки ведется разговор.
      Не DECT. Аппараты производства СССР. Селекторная связь. Бюджет 4000руб.
×
×
  • Create New...