Нужна схема преобразователя 1.2 В с большим током

[Vslz]

Допускаю. Тогда и выходное напряжение должно быть не 1,2В, а 0,15 В.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dmitriy1973]

21 час назад, Vslz сказал:

Допускаю. Тогда и выходное напряжение должно быть не 1,2В, а 0,15 В.

Vslz я Вас не обманываю, как есть, так и пишу, в моей ситуации лучше не придумывать, вот например как с индуктивностью - как видел/понимал так и отписывался.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vslz]

Тогда вы опровергли тов. Ома. Вам срочно в нобелевский комитет. Или просто криво измеряете. Или с пониманием по-прежнему все не гладко. Какой вариант устроит ? Больше ничего не могу предположить...

Изменено 12 марта, 2019 пользователем Vslz

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dmitriy1973]

10 минут назад, Vslz сказал:

Тогда вы опровергли тов. Ома. Вам срочно в нобелевский комитет. Или просто криво измеряете. Или с пониманием по-прежнему все не гладко. Какой вариант устроит ? Больше ничего не могу предположить...

Завтра если удастся выкроить время по новой все соберу и проверю, комп вроде бы почистил от вирусов, теперь можно переносить фотографии. 

Этим прибором я измеряю индуктивность и сопротивление, вторым прибором DT-830 им я измерял ток и напряжение, он показывает два знака после точки, ошибки быть не может.

[Vslz]

@Dmitriy1973 , Ваши соединительные провода, щупы тестера и колодки - из сверхпроводника ? Как работает амперметр знаете ? 

Думаю, что я  на этом я сию эпопею заканчиваю, потому, что мы уже опустились на уровень обсуждения ниже плинтуса. И схема эта - не для начинающих.

Изменено 13 марта, 2019 пользователем Vslz

[Dmitriy1973]

24 минуты назад, Vslz сказал:

@Dmitriy1973 , Ваши соединительные провода, щупы тестера и колодки - из сверхпроводника ? Как работает амперметр знаете ? 

Думаю, что я  на этом я сию эпопею заканчиваю, потому, что мы уже опустились на уровень обсуждения ниже плинтуса. И схема эта - не для начинающих.

Просто подключил побыстрому, что бы не развинчивать колодку, сегодня ближе к вечеру загляните в эту тему, я вложу фотографии с показаниями приборов.

Вы мне помогли, спасибо Вам, сам вижу что в тупик зашел.

[Dmitriy1973]

Пожалуйста. Сейчас правда падение с нагрузкой 0.12 В, с танталовыми конденсаторами падение 0.02 В. Сегодня собрал из них "батарею" из 14 штук, емкость 1460 мкф, но не заработало, софт-старт не происходил, поставил как раньше около 700 мкф - стал запускаться, но ток все равно маленький.

Изменено 13 марта, 2019 пользователем Dmitriy1973

[Vslz]

Замкните-ка щупы тестера в режиме 200 Ом. Сфотографируйте, и объясните, что это за показания.

[Dmitriy1973]

10 минут назад, Vslz сказал:

Замкните-ка щупы тестера в режиме 200 Ом. Сфотографируйте, и объясните, что это за показания.

01.0 - это сопротивление шнуров и щупов,  если замкнуть пинцетом, то 0.03.

Vslz я понимаю к чему Вы ведете, вот блин! и здесь Вы меня поймали, а ведь правильно, мы то вносим в цепь сопротивление 1 Ом, но даже когда я напрямую подсоединяю нагрузку 0.12 Ом, она не сильно нагревается, пошел посчитал на онлайн-калькуляторе, должно быть 12 Вт,  Вы хотите сказать что дело за малым - поставить нормальный амперметр и начать подбирать выходную ёмкость ?

Такой амперметр подойдет ?, другого мне просто не представляется возможным купить.

Спасибо Вам огромное.

 

[Vslz]

Очень долго, @Dmitriy1973  В топку такие провода.

Припаяйте на выход платы провода толстые и покороче. Амперметр не ставьте вообще! Будет врать.

Подключите нагрузку и измеряйте либо напряжение непосредственно на ней, либо ток клещевым безконтактным амперметром. По другому - никак.

Изменено 13 марта, 2019 пользователем Vslz

[Dmitriy1973]

28 минут назад, Vslz сказал:

Очень долго, @Dmitriy1973  В топку такие провода.

Припаяйте на выход платы провода толстые и покороче. Амперметр не ставьте вообще! Будет врать.

Подключите нагрузку и измеряйте либо напряжение непосредственно на ней, либо ток клещевым безконтактным амперметром. По другому - никак.

Еще раз спасибо Вам Vslz. 

Провода действительно сыграли со мною злую шутку, а ведь при измерении сопротивления я всегда учитывал эту погрешность, а вот на измерение тока не сообразил. Китайский ампер-вольтметр подключу что бы хоть приблизительно посмотреть на ток, другого мне взять неоткуда, разве что действительно к прибору припаять, а вот по поводу безконтактных "клещей" пролет - дорого стоят что бы и постоянный ток измеряли, самому надо сделать, где-то схемка у меня припасена, кажется она с датчиком Холла. 

Честно сказать не думал что 12 Вт так слабо разогреют сопротивление 0.12 Ом, думал оно должно покраснеть от тока 10 А, поэтому не заострил внимание на проводах, когда напрямую подключал без амперметра ощущал пальцами ощутимый нагрев сопротивления, но все всматривался не покраснеет ли. А вы сразу поняли в чем у меня проблема.

По поводу конденсаторов подскажите пожалуйста, как рассчитывать и подойдут ли те танталовые (желтые) которые я на фото выше выкладывал.

 

[Геннадий]

Амперметр включайте до точки подключения цепи стабилизации, тогда она должна вытянуть ошибку, вносимую шунтом.

[Dmitriy1973]

33 минуты назад, Геннадий сказал:

Амперметр включайте до точки подключения цепи стабилизации, тогда она должна вытянуть ошибку, вносимую шунтом.

схематично это как  ?

[blak566]

4 часа назад, Dmitriy1973 сказал:

По поводу конденсаторов подскажите пожалуйста, как рассчитывать и подойдут ли те танталовые (желтые) которые я на фото выше выкладывал.

Странно что конденсаторы с видяхи не пошли,они вроде как раз для таких схем и ёмкость не надо наращивать 1000мкф должно хватать

С амперметром ничё хорошего не выйдет при таком низком напряжении,можно конечно как предлогают поробовать на выходе поставить шунт(амперметр) а обратную связь по напряжению взять после шунта

а что амперметр так необходим?шунт в 10 миллиОм при 10А это уже 1Вт мощности в тепло,может проще на вход 12В поставить

[Геннадий]

12 часа назад, Dmitriy1973 сказал:

схематично это как  ?

Как-то так...

[Dmitriy1973]

18 часов назад, blak566 сказал:

Странно что конденсаторы с видяхи не пошли,они вроде как раз для таких схем и ёмкость не надо наращивать 1000мкф должно хватать

С амперметром ничё хорошего не выйдет при таком низком напряжении

Все Ок!, все пошло как детки в школу!

Удалось выкроить пару часов на доделку данной схемы.

Амперметр подошел, запитал его от отдельного источника 12В, не удалось подключиться до точки подключения цепи стабилизации, пришлось бы прокидывать лишние провода, спасибо Вам за совет Геннадий, но следовал рекомендациям Vslz - как можно толще и как можно короче, то что я увидел, меня вполне удовлетворило.

А вот с конденсаторами пришлось повозиться, сперва поставил 3300х10, софт-старт преобразователя не проходит, при подключении на горячую работает нормально, конденсаторы 330мк которые с видеокарты(на фотке выше черные) вообще не рассматривал, думаю они приравниваются к твердотельным на 2 вольта и на прошлых испытаниях показали себя скверно, а вот желтенькие танталовые в самый раз!, запаял 8 штук по 100мк(запаяны бутербродиком), софт-старт с сопротивлением 0.12 Ом проходит, после подсоединил еще одно сопротивление на 0.7 Ом, если оно чуток нагреется, то с ним тоже софт-старт происходит, с данным набором сопротивлений ток - 6.24 А при прогреве снижается до 6.19 А, добавил один на 150мк и добавляю параллельно третье сопротивление  на 0.6 Ом, ток поднимается до 6.33 А, но через 2 - 15 секунд напряжение сбрасывается, получается что не тянет..... Не все так печально, если учесть то, о чем говорил Геннадий что при таком включении амперметр может врать, то мне остается только запитать видеокарту и запустить FurMark, если потребление тока не превысят 6.2 А - сойдет, есть еще такой плохой вариант что видеокарта до установки драйвера будет работать с 2D-изображением, а после установки драйвера в  3D не захочет...

RT9214 безбожно греется, палец удержать на ней можно, но есть риск получить ожог, греется даже если сбросить нагрузку до 2 А, транзисторы при токе 6.2 А греются сильно, но не так как RT9214, дроссель имеет терпимый для удержания нагрев, правда и намотан он проводом диаметром 1.0 мм, на выходных перемотаю 1.5 мм.

Всем СПАСИБО за помощь в настройке данного преобразователя, особую БЛАГОДАРНОСТЬ выражаю Vslz !

 

[Геннадий]

Собирал такую схему.

При номинальном токе нагрузки (5А) нагрев ключей был в районе 39гр.

[Vslz]

13 часа назад, Dmitriy1973 сказал:

...RT9214 безбожно греется, палец удержать на ней можно, но есть риск получить ожог...

...транзисторы при токе 6.2 А греются сильно...

...дроссель имеет терпимый для удержания нагрев...

...остается только запитать видеокарту и запустить FurMark, если потребление тока не превысят 6.2 А...

Чувствую, трассировка платы кривая по-черному. Вот микросхема и страдает, а заодно, и ключи. На входе какие конденсаторы стоят ? Вы все про выходные пишете, а входные нагружены куда сильнее !

транзисторы с Rdson 10мОм при 6А вообще почти греться не должны. У меня на 10 кГц регуляторе по схеме синхронного выпрямления, аналогичные ключи и при 10-15А не греются (не заметно на ощупь).

Провод дросселя имеет более, чем вдвое ниже сечение, чем по расчету, вот он и греется, хотя должен быть едва теплый.

Погодите видеокарту палить. Что за ВК ? TDP, поди, под 90Вт заявлен ? А вы её собираетесь прокормить всего 12-ю Ваттами ? Если я прав, то эта схема и близко не пойдет.

[Dmitriy1973]

7 часов назад, Vslz сказал:

Чувствую, трассировка платы кривая по-черному. Вот микросхема и страдает, а заодно, и ключи. На входе какие конденсаторы стоят ? Вы все про выходные пишете, а входные нагружены куда сильнее !

транзисторы с Rdson 10мОм при 6А вообще почти греться не должны. У меня на 10 кГц регуляторе по схеме синхронного выпрямления, аналогичные ключи и при 10-15А не греются (не заметно на ощупь).

Провод дросселя имеет более, чем вдвое ниже сечение, чем по расчету, вот он и греется, хотя должен быть едва теплый.

Погодите видеокарту палить. Что за ВК ? TDP, поди, под 90Вт заявлен ? А вы её собираетесь прокормить всего 12-ю Ваттами ? Если я прав, то эта схема и близко не пойдет.

На входе у меня 3300х16В, запитываюсь от компьютерного БП, контролируя ток и напряжение пробовал подкинуть на вход еще 3300мк, выходной ток и напряжение остались прежними. Вот я и думаю, что если увеличить магнитопровод дросселя применив Т106-26, а кол-во витков намотать 9, то может микросхема не будет так греться. Провод на дросселе обязательно заменю на 1.5мм. Транзисторы: верхний ключ - Р0903BDG(25V, 50А, 9.5mOm), нижний 040N03L(30V, 90A, 4mOm). Есть еще в наличии 06N03(25V, 50A, 5.7mOm), 05L03(25V, 80A, 4.6mOm), 09N03LA(25V, 50A, 8.6mOm) но надписи на них постерлись и прочесть практически не удается.

ВК  GIGABYTE NVIDIA GTX650 2Gb TDP заявлен 64-70 Вт, запускалась на китайском преобразователе на LM2950(ее макс. ток 3А), на нем работала 2-3 минуты, но сильно грелась LM и я ее отключал.

Печатку выложу чуток попозжей.

[Dmitriy1973]

8 часов назад, Vslz сказал:

Чувствую, трассировка платы кривая по-черному. Вот микросхема и страдает, а заодно, и ключи. 

Чепяточку выкладываю.

[Dmitriy1973]

12 часа назад, Vslz сказал:

 

Может поставить на верхний ключ так же 040N03L ?

Встретился даташит на RT9214 в которой отсутствует сопротивление 2.2 Ом в цепи затвора верхнего ключа Q1 и сопротивления 2.2 Ом между 8 и 1 выводом МС, даташит от 2004 года, который поновее от 2011 года.

[Vslz]

17 часов назад, Dmitriy1973 сказал:

TDP заявлен 64-70 Вт

Это полтинник ампер, как минимум  для ВК эта схема не пойдет. 

17 часов назад, Dmitriy1973 сказал:

Чепяточку выкладываю.

Трассировка неправильная. Читать даташит.

[Dmitriy1973]

3 часа назад, Vslz сказал:

Это полтинник ампер, как минимум  для ВК эта схема не пойдет. 

Да Христос с Тобой! - где мне взять такой ток ?!

Трассировка неправильная. Читать даташит.

Видел я Vslz в даташите рекомендуемую трассировку, но после посмотрел фотографии видеокарт где применяется данная микросхема, из тех что я видел нигде это условие не соблюдалось.

Сегодня плюнул на все и решил подключиться к ВК, не смотря даже на то, что микросхема греется, все запустилось, правда в диспетчере устройств карта не определилась, ее вообще там не было, ток потребления стабильно 2.14 А, запустил GPU-Z, программа видит название ВК, видит наименование чипа, видит тип памяти и производителя, но объем памяти не видит, скачиваю драйвер, устанавливаю, все ставится, все определяется, до этого компьютер около часа нормально работал, а вот после перезагрузки, сразу после строки Windows питание на преобразователе сбрасывается, значит ВК потребляет больше 6 А.

Смотрел ролик на Ютубе, где чел из 1060 делал 1070, там токи при нормальном режиме были 11 - 13 А.

Данную схему будем считать не подходящей под данную задачу, покупать нужные транзисторы под RT9214 считаю бессмысленно, за то время что я городил на этой микросхеме, мне бы из Китая быстрее доехало, хотя есть свой плюс - получил малость опыта в изготовлении дросселей.

Еще раз всем спасибо за помощь.

[Vslz]

1 час назад, Dmitriy1973 сказал:

Да Христос с Тобой! - где мне взять такой ток ?!

а где его брали до Вашего вмешательства? От VRM, конечно. Причем, не однофазного, как у Вас, а 2-3-4 фазного.

 

[Dmitriy1973]

Только что, Vslz сказал:

а где его брали до Вашего вмешательства? От VRM, конечно. Причем, не однофазного, как у Вас, а 2-3-4 фазного.

 

Да если бы там всё не сгорело, я бы и не вмешивался  фаз питания там 2, транзисторы там были применены: верхнее плечо 1 шт К03В7(30В, 30А, 6мОм), в нижнем плече стояли парой К0393(30В, 40А, 3.3мОм).