Jump to content
andre40

Горит усилитель Дорофеева

Recommended Posts

Posted (edited)
2 часа назад, Andrey1977 сказал:

...исходя из входного сопротивления усилителя, в данной схеме оно 10,2 кОм и остаётся неизменным, формула расчёта такая же как у RC фильтра верхних частот первого порядка

Выходное сопротивление тоже приплюсовать нужно, а оно в среднем положении регулятора громкости еще 10кОм добавит.

Ой нет, ошибся, всего лишь 5кОм.

Edited by Sstvov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заодно ещё спрошу - на громкость переменник на 50К пойдёт или 20К надо? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

1 час назад, finn32 сказал:

как оно работает с Кус=3

У него же 2 ОУ, общий Кус=33

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первый ОУ в петлю не входит, он просто как ПУ работает. 

58 минут назад, Гость гость сказал:

Р28 32 предохраняют от пробоя Т2 4 5 6

С чего они должны пробиться? 

58 минут назад, Гость гость сказал:

29 33 позволяют стекать заряду с базы Т5 6

Накой? :) Весь принцип токового управления от автора- насмарку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

14 часа назад, Sstvov сказал:

Выходное сопротивление тоже приплюсовать нужно, а оно в среднем положении регулятора громкости еще 10кОм добавит.

Ой нет, ошибся, всего лишь 5кОм.

нужно учитывать всё что после кондёра, а до него хоть мегаом, ослабнет только сигнал, а частота среза останется без изменений, наоборот происходит в ФНЧ

14 часа назад, andre40 сказал:

Заодно ещё спрошу - на громкость переменник на 50К пойдёт или 20К надо? 

чтобы регулировка была плавной переменник должен быть равен или меньше входного сопротивления усилителя

 

16 часов назад, finn32 сказал:

Пленка сюда и не нужна, достаточно неполярного лита. 

Лучший усилитель- это УПТ. 

Убрать входной конденсатор и он превратится в УПТ, только в данном случае это плохо

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, andre40 сказал:

Сейчас проверил стабилитроны прямо на плате. Есть у меня приборчик для их проверки. Тот, который на 4-й ноге ОУ показывает как положено 14,6, а вот который на 7-й ноге - 4,3-4,5. Выпаял его, проверил - 14,7в. Впаял другой и опять на плате он стал показывать 4,3-4,5в. Или стабилитроны не проверяют на плате?

значит проблема не в стабилитроне если такой перекос

18 часов назад, finn32 сказал:

Это ПОС, ее без ослика не настроить. Вся фишка этого усилителя в том, что без осциллографа от него нормальной работы не добиться в принципе, даже в статье об этом недвусмысленно написано автором. Но кто его читает? Видят простую схему и думают: э, кули тут четыре транзистора и опер, соберу раз плюнуть. А схема отнюдь не простая, скондачка работать в 99% случаев не будет. И питание автор указывает, что желательно стабилизированное, и отсутствие ступеньки нужно контролировать, и смещение настраивать не БОЛЬШЕ, иначе транзисторы откроются и умрут от саморазогрева, и резистор токоограничивающий для ВК ТОЖЕ нужно по осциллографу подбирать, чтобы пики не обрезались. А тут на тебе, собрал и не работает. Дела-а. :)

Ну и допилить ее напильником надоть, ФНЧ  по питанию втулить для лучшего КОНИП, емкостишки к оперу подбросить на блокировку. И платку нормальную трассировать. 

От ПОС чаще всего жди беды, это усилитель, а не генератор

Share this post


Link to post
Share on other sites

В некоторых случаях ПОС полезна, она поднимает усиление в петле. Но применять ее следует осторожно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, finn32 сказал:

Чем же это плохо?:)

Дрейф или постоянное напряжение от предварительного усилителя(темброблока) без конденсатора попадут на вход усилителя и вдобавок усилятся, а это совсем не хорошо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для этого существует интегратор.

А вообще разговор о том, что емкости много не бывает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Andrey1977 сказал:

нужно учитывать всё что после кондёра, а до него хоть мегаом, ослабнет только сигнал, а частота среза останется без изменений, наоборот происходит в ФНЧ

Вы не правы!

Вот характеристики снятые при сопротивлении R1 1Ом, 5к, 20к и 100к.

5c8273786689c_-1.png.87abb23238713ff49df55f40ced8ae2b.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
В 07.03.2019 в 16:39, finn32 сказал:

Видят простую схему и думают: э, кули тут четыре транзистора и опер, соберу раз плюнуть.

Зы, не только я ... "за это" думаю. :) 

В 07.03.2019 в 01:34, Крашер сказал:

нет ничего сложнее простой схемы... 

Тот-же ... сорри, доктор - частенько пишет: - "простота - хуже воровства". 

Собирал я этого Дорофеева без упрощалок от Касьяна. 

Благо - операционники имели коррекцию.  (сейчас и не припомню, кажется на 574-х собирал) . В "НОЛЬ" вывести выход - реально умучался. Ток покоя... Да и по балансу в "плюс" или в "минус" - ... тоже пришлось пары транзисторов отбирать. По h21э ... 

Не знаю как это описать поточнее - поскольку не знаю научных словей. Но, вот на чистой синусоиде - вроде и гармоник или искажения сигнала нет... Но, скажем, возникает ситуёвина, что положительная полуволна синуса - в три-пять раз выше отрицательной. 

Хотя, вроде и "ноль" выставлен. И, режимы работы (напряжения) проверены... Токи покоя в норме. Бесноватый усилитель. 

 

... Когда я с помощью своего ... "учителя" - Ботаника - всё-таки завёл эту схему, (в смысле - заставил работать нормально) - убедившись, что она имеет шанс иногда быть работоспособной - разобрал в ту-же ночь к едрене фене. НЕ усилитель это. 

В 07.03.2019 в 21:30, finn32 сказал:

принцип токового управления

Это ... конечно не ИТУН, но, что-то рядом пробегало. 

В 07.03.2019 в 16:55, andre40 сказал:

увидел простую схемку и думал попробовать

Хотите "дубовой" простоты - соберите Агеевский. (Родной, из Радио)

Edited by Крашер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помимо этого, там еще принципиальеая ошибка: транзисторы дб расположены на радиаторах ПОПАРНО-ПЕРЕКРЕСТНО. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Так, именно об этом в статье и указано. Транзисторы с общими коллекторами - на один радиатор.

Ражим "А".

Радиаторы греются до 80-90 градусов. И, это нормально.

Скрытый текст

В родной статье в Радио так и указывалось, что, мол, осторожно, не трогать радиаторы руками во избежание ожогов... :)

Ибо, даже на ХХ - греются как утюг. 

Есть несколько версий. Все работали с пол-пинка. Без каких-то проблем с подбором элементов и настроек. 

Edited by Крашер

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Крашер сказал:

в статье и указано.

Указано одно, а на фото другое. 

 

9 минут назад, Крашер сказал:

Ражим "А"

Хде он там? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Крашер сказал:

Ражим "А".

60 ватт в классе "А"? А сколько же он тогда жрать должен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Жрёт он много.

Причём - в режиме ХХ - ток потребления не на много меньше чем на максимальной мощности.

Скрытый текст

Вплоть до того, что на "музыке" радиаторы... вроде как даже меньше грелись. 

В прочем - я в такие нюансы тогда не вдавался, да и сейчас мне это не особо интересно. 

Блин, родную статью откройте и почитайте. Откуда там и как. 

Да и за "ляпы" авторов статьи, что я выше указал - я не отвечаю.

Там... просто, и схема и родная печатка приведены в оригинале. 

Именно те, что и собирали мы в общаге. Кажется, а 1987 году.

Единая плата там нафик не нужна. Аккурат - две отдельных платы и два отдельных радиатора. Даже удобнее.

Но вот для новичков в сборке усилителей - это то самое "ОНО" - то что надо. Собрал - включил - ЗАРАБОТАЛО! 

А уже дальнейшие шаги - выбор следующей схемы, оптимизация параметров под свои хотелки, ну и так далее - зависят от подготовленности, желаний и упёртости. 

Edited by Крашер

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Крашер сказал:

Жрёт он много.

Причём - в режиме ХХ - ток потребления не на много меньше чем на максимальной мощности

Если такое происходит, то либо самовозбуждение, либо ошибка монтажа/ топологии. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не.

Особенности самого усилителя.

Да что спорить, проще проверить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Крашер сказал:

Жрёт он много.

Причём - в режиме ХХ - ток потребления не на много меньше чем на максимальной мощности.

 

9 минут назад, Крашер сказал:

родную статью откройте и почитайте

Ну открыл. Ну посмотрел. Ток покоя всего 50мА заявлен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Цитата

что спорить, проще проверить.

Я и спорить не буду, это очевидно любому школьнику: ОУ с плавающим питанием и параллельный повторитель в АВ. Ток покоя тут получается автоматически. Но можно и подстроить, введя делители в эмиттеры. Эту схему я изучил вдоль и поперек. 

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Гм, господа, больше 30 лет прошло...

Вы что, меня ещё по школьной программе хотите погонять? 

Здесь - в "чемнет" даже осуждался сей момент. 

А я тогда - "шпыняемый" Ботаником  просто его собрал.

Получил максимум удовольствия от реально рабочей самоделки и переключился на следующие схемы.

"Прошёл" через того-же Дорофеева, Зуева (МПООС), Солнцева(с его "высокой верности воспроизведения/звучания", там ещё и пред шёл с БП... кажется) , Шушурина, Сырицо, Митрофанов, Галченков ... 

Квод 405-й - уж не помню авторство.

Кто-то там ещё мелькал с отрицательным выходным сопротивлением и с электронной компенсацией демпфирования в АС...

Я их не изучал. Просто - собирал (паял). Прослушивал, радовался как тот ботаник, что очередную травку в свой гербарий засунул. И, разбирал, чтобы собрать следующий... 

26 минут назад, finn32 сказал:

в АВ.

Вроде как в ЭА.? 

Кста...

Вот тут ребята неплохо "оторвались" на эту тему: https://www.hi-fi.ru/forum/forum52/topic44781/

Edited by Крашер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By she26
      Приветствую всех жителей данного форума, подскажите, пожалуйста, как можно измерить входное и выходное сопротивление в электрической цепи содержащей четырехполюсный усилитель не используя Омметр и Амперметр? Используя Вольтметр можем получить Ku=Uвх/Uгенератора, а вот что делать дальше ума не приложу
×
×
  • Create New...