Регулируемый БП

[motoandrey14]

1 час назад, Сергей187 сказал:

Как я изменил частоту среза?

А ты хотя бы формулу погугли LC фильтра.

Вот статейка есть.

1 час назад, Сергей187 сказал:

Схема управления, по которой сделал я

Ну ты что, не видишь, что там НЕТ нормальной цепи коррекции? На 3 ногу стоит один C3  конденсатор на 10нФ по напряжению, и ещё один ТАКОЙ же C4 по току?, это вообще что за трындец? Данная херня ни разу ничего не сможет скомпенсировать. Я тебе реально дал более-менее нормальный пример, и сказал сделать как там. Эта стандартная компенсация. А ты говоришь, что у тебя всё как по заводу да по стандарту... Трындец... 

Изменено 19 марта, 2019 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Сергей187]

Схема никогда не вдохновляет, потому что это всего лишь чертёж, а не картина.

Что считаете в ней неправильным? Скорее всего не соответствуют номиналы одного или нескольких элементов. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[motoandrey14]

Да, именно, цепь компенсации нарисована просто, что бы нарисовать. Не хватает двух резисторов. И номиналы должны быть подобраны(я ссылку дал, как подбирать). Ну или можешь поставить как на той рабочей схеме, что я дал. 22нФ+22кОм и 33нФ+33кОм. Но никак не два конденсатора на 10нФ. Это больше похоже, что детали поставлены стандартными в той программе, в которой рисовалось. Ну а то, что это должны быть цепи компенсации тебе не сказали...

Изменено 19 марта, 2019 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Сергей187]

39 минут назад, motoandrey14 сказал:

 А ты говоришь, что у тебя всё как по заводу да по стандарту... 

Про "всё" я не говорил. Про выходной LC фильтр - да. Это когда речь зашла о том что я дроссель намотал с большим числом витков. После этого я объяснил, что число витков осталось прежним, увеличилось лишь общее сечение проводника. Чтоб полностью убрать отличия, вернул на место родные конденсаторы.

Сейчас, следуя вашим советам, и методом, описанным в той статье,  буду пробовать довести до ума ООС.

[Vslz]

1 час назад, Сергей187 сказал:

Схема никогда не вдохновляет, потому что это всего лишь чертёж

это для Вас "всего лишь", потому, что не разобрались, как оно работает и не собираетесь, а хотите быстренько результат получить. Чорта с два. Что замесил, то и получил.

По корректности составленной схемы можно сделать вывод об уровне её автора. Поэтому, передранная откуда-то схема - фуфло. Даже если бы Вы выбрали другую схему, то с таким подходом было бы то же самое.

Нет Вашей схемы - нет понимания работы, что Вы и показываете.

Изменено 19 марта, 2019 пользователем Vslz

[motoandrey14]

@Сергей187 Глянул на схему, там ещё можно поиграться с усилением LM358. В обратную связь поставить переменный резистор. Хотя, можно начать с усиления = 1.

 

Изменено 19 марта, 2019 пользователем motoandrey14

[Сергей187]

Vslz, я изначально, при создании этой темы, не называл себя профессионалом, и просто попросил помочь разобраться. Разработка схем, это не радиолюбительский уровень, поэтому схема взята с одного из сайтов. И с чего вы взяли что я хотел быстренько получить результат? Как раз основная цель - разобраться. Естественно не без помощи всех тех кто здесь присутствует.

[Vslz]

Как Вам помочь, если Вы не нормально не изложили, что хотите получить?

Напряжения и токи, минимум/максимум. У компового ИИП есть ограничения, которые надо учитывать, задавая свои "хотелки".

Тема про регулируемый из ATX есть у Falanger'а. Там же - настройка и варианты схем. Посмотрите, должно помочь .

[Сергей187]

1 час назад, Vslz сказал:

Как Вам помочь, если Вы не нормально не изложили, что хотите получить?

Напряжения и токи, минимум/максимум.

0-20 вольт, 10 ампер

1 час назад, Vslz сказал:

Тема про регулируемый из ATX есть у Falanger'а. Там же - настройка и варианты схем. Посмотрите, должно помочь .

Ссылочку, если не затруднит.

Изменено 20 марта, 2019 пользователем Сергей187

[Vslz]

0 Вольт - это Вам предстоит попотеть. В том плане, что цифры, близкие к 0 Вы увидите, а какчество стабилизации в динамике будет дерьмовым. Хотите 20В - это слишком много (для данной схемы выпрямления), не хватит амплитуды для надежной стабилизации напряжения при максимальном токе. Реально от 1-1,5В до 15В с нормальным запасом. Балластный (нагрузочный) генератор стабильного тока обязателен.

10А это максимальное токоограничение ? Не вопрос. А минимальное - тоже 0А, небось, хотите ? Так не выйдет. 1А без проблем, ниже - Вам придется хорошенько поработать с дросселем.

Ссылочка. По вашей схеме информация равномерно "размазана" по всей теме.

Изменено 20 марта, 2019 пользователем Vslz

[Сергей187]

Сегодня вечером займусь цепочками ООС, а про пределы регулировки, скорее всего будет(ут)следующий(ие) вопрос(ы).

[Сергей187]

Вопрос возник. Цепь ООС по напряжению привёл в порядок. Т.е. между 2 и 3 ногами шима впаял керамику 33 нФ и переменный резистор. Включил блок, подключил нагрузку, регулятором напряжения выставил положение, при котором писк/треск стал максимальным. Переменным резистором настроил такое состояние, при котором все звуки исчезли, осцилограмма на выходе выровнялась. Сейчас вытащу переменный резистор, измеряю сопротивление и впаяю постоянный.

Теперь чтоб эту же процедуру повторить с ООС по току (между ногами 3 и 15), на что орентироваться? Ведь треска/писка теперь нет, осцилограмма ровная.

Изменено 20 марта, 2019 пользователем Сергей187

[motoandrey14]

1 час назад, Сергей187 сказал:

процедуру повторить с ООС по току

ООС по току явно работает только при токовом ограничении.

[Vslz]

2 часа назад, Сергей187 сказал:

Т.е. между 2 и 3 ногами шима впаял керамику 33 нФ и переменный резистор

В ООС по напряжению 33нФ ? - это сверхдофига.  Переменник в эту цепь - еще и помехи ловить будет, в т.ч. от Ваших рук. Эту процедуру надо повторить, но в режиме ограничения тока. Нагрузку большую навесить и менять уровень ограничения. Писк может вылезти и при включении-выключении нагрузки, при выходе на режим и т.п. - короче, на переходных процессах. Смотрите осциллографом поведение 3 ноги. При подключении нагрузки не должно быть затухающих, а тем более, стационарных колебаний уровня напряжения. Если есть, значит возбуд. Спокойно - норма. Наличие 100Гц и небольшой "гармошки" на 2хFsw не является проблемой.

Изменено 20 марта, 2019 пользователем Vslz

[Сергей187]

Хотелось бы 22 нФ, но дома таких не нашёл. Нашёл 33 и 68 нФ. Если 33 это сверхдофига, то 68 нФ на ООС по току не желателен?

8 минут назад, Vslz сказал:

По напряжению 33нФ ? - это сверхдофига.  Переменник в эту цепь - еще и помехи ловить будет, в т.ч. от Ваших рук. Эту процедуру надо повторить, но в режиме ограничения тока.

После того, как я переменник заменил постоянным резистором, я запустил блок с нагрузкой 22 вольта, 3.5 ампера. Всё в норме - звуков нет, выход ровный.

[Сергей187]

Вот цепь ООС по напряжению у меня получилась из 33 нФ и 200 кОм. Это что, выходит за рамки допустимого? Необходимо ли перенастроить с конденсатором 22 нФ? Во всех АТХ, я заметил, почему то применяется один номинал - 10 нФ. Любые уменьшения в схемах обычно с целью удешевления, но в данном случае цена от номинала не зависит.

Конденсатор 68 нФ в цепь ООС по току стОит ли применять? Или многовато будет?

[motoandrey14]

Это так просто не посчитать. В коррекции может быть всё что угодно, главное, что бы процесс реакции на нагрузку был апериодический. В усилителях китайцы цепи коррекции ВСЕГДА ставят намного больше, чем нужно. Что бы не заводилось, хоть и медленно отрабатывать будет. В блоке питания особо на ней не сэкономить. 200кОм, усиление конечно большое. Учитывая, что уже стоит усилитель на lm358. Интересно посмотреть реакцию на нагрузку...

Нужно ещё такой момент соблюсти, при переходе с токовой стабилизации к стабилизации напряжения не должно быть резонансных эффектов. Могу ошибаться, но для этого на токовую стабилизацию и нужно ставить несколько другие номиналы коррекции. Но не кратные двум.

Изменено 21 марта, 2019 пользователем motoandrey14

[Vslz]

9 часов назад, Сергей187 сказал:

Это что, выходит за рамки допустимого? Любые уменьшения в схемах обычно с целью удешевления

 да уж конечно, любые. Откуда взяли такую лошадиную ёмкость? Поставьте еще в частотозадающую цепь микрофадный конденсатор, чтобы дешево не казалось. Оно и шарахнет сразу. Я ссылку Вам на что дал?

Посмотреть эти номиналы. На токовую ООС - своя цепь со своими номиналами, по напряжению - своя. Оптимальная величина RC и схема компенсации - "тайна за семью печатями". Зависит от конкретной схемы Вашего ИИП. Только Вам знать, как оно будет лучше, т.к. схему Вы так и не выложили. Рассчитать RC - целая проблема, подбирают по наилучшей реакции ООС. Или берут без изменения из аналогичных гарантированно рабочих заводских конструкций (с огрехами в стабильности - при переносе на свою конструкцию).

В ATX ООС по току не применяется в таком виде, как у Вас. 

В своих конструкциях я тоже не считаю ООС, а прогоняю в симуляторе. Сразу становится видно, где убавить, где прибавить.

 

Изменено 21 марта, 2019 пользователем Vslz

[Сергей187]

Во многих статьях рекомендуют конденсатор от 22 нФ, а резистор методом подбора. А почему нежелательно применять 10 нФ? Ведь первоначально стоял именно такой. Плохо что когда выпаивал, номинал резистора не посмотрел.

[Vslz]

4 часа назад, Сергей187 сказал:

А почему нежелательно применять 10 нФ

а с чего Вы решили, что нельзя ? Номинал резистора обычно стоит 33-47кОм.

Изменено 21 марта, 2019 пользователем Vslz

[Сергей187]

С кондёром 10 нФ резистор получается 115 кОм. Что посоветуете? Первый вариант, второй или искать третий?

[motoandrey14]

1 час назад, Сергей187 сказал:

Что посоветуете?

Смотреть реакцию и выбрать лучшее. Не может быть, что бы во всех случаях был идеальный апериодический вариант коррекции

[РадиоНастройщик]

Упрощаем задачу.

Реакция должна быть быстрой, но выбросы не должны превышать 50 мВ при 5 В и при максимальном заданном токе. Так будет понятнее

[Vslz]

Какие выбросы на постоянном токе ? Реакцию ООС смотрят при подключении и отключении нагрузки. "Ступенька тока" называется. Сначала берете величину тока меньше тока ограничения - вкл-выкл-вкл, затем аналогично, вешаете заведомо тяжелую нагрузку. Опять смотрите реакцию.

@Сергей187 , третий раз говорю, я буквально на пальцах разжевал - как это проверяется.

Изменено 21 марта, 2019 пользователем Vslz

[Сергей187]

Добрый день. Часто встречаются рекомендации заменить электролитические конденсаторы (С5, С6 на моей схеме) на керамические. Я так понимаю это из за того, что у керамических меньше(либо вообще отсутствует) ESR. Вопрос возник: почему все производители применяют именно электролиты, которые дороже и имеют ограниченный срок службы?