Подключение индуктивных датчиков

[StasBronja]

Доброго времени суток, товарищи.

Делаю устройство для измерения частоты вращения. Ранее с индуктивными датчиками не встречался и их особенностей не знаю, из того что пока прочел в интернете знаю что они бывают разных типов. На данный момент имею вот такую схему.

Скрытый текст

 U2 LM358DT. D1 BAT46JFILM, Диод Шоттки 100В 0.15А. Подключал к разъему наушников и менял частоту синусоиды - работает хорошо.

Там где необходимо это устройство стоит индуктивный датчик, частота получается в пределах 800 Гц. К сожалению это все что я знаю. Собственно вопрос подойдет ли данная схема для всех типов индуктивных датчиков?

Изменено 10 марта, 2019 пользователем StasBronja

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Схема нерабочая. Представляет собой триггер-защелку.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IMXO]

4 минуты назад, StasBronja сказал:

Собственно вопрос подойдет ли данная схема для всех типов индуктивных датчиков?

нет, не подойдет. стандартные датчики делятся на два типа выход открытый коллектор PNP и NPN , чаще всего используется NPN  , те как и в ТТЛ активным уровнем является ноль.

схема не рабочая и для работы ИД она вообще не нужна.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[StasBronja]

23 минуты назад, Falconist сказал:

Схема нерабочая. Представляет собой триггер-защелку.

Это петля гистерезиса. При подаче синусоиды с выхода под наушники с амплитудой порядка 0.5 вольт все прекрасно работает. Тут собственно вопрос в том какой выходной сигнал с подобных датчиков, если похож на синусоиду или меандр то работать должно же

Скрытый текст

 

21 минуту назад, IMXO сказал:

нет, не подойдет. стандартные датчики делятся на два типа выход открытый коллектор PNP и NPN , чаще всего используется NPN  , те как и в ТТЛ активным уровнем является ноль.

схема не рабочая и для работы ИД она вообще не нужна.

так мне собственно какая разница что является активным уровнем, в любом же случае смена уровня будет происходить, а на эту смену уже вешается прерывание. Для работы ИД может и не нужна, но вот что то как то выход ИД к МК цеплять напрямую не хочется.

Изменено 10 марта, 2019 пользователем StasBronja

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

4 минуты назад, StasBronja сказал:

так мне собственно какая разница что является активным уровнем

почитайте что такое выход отрытый коллектор.

7 минут назад, StasBronja сказал:

МК цеплять напрямую не хочется.

почему, что мешает?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[StasBronja]

я знаю что такое открытый коллектор и кажется нигде не писал что запитывать датчик буду от этого устройства.

то что я не знаю какой амплитуды сигнал на выходе из ИД.

 

13 минуты назад, StasBronja сказал:

стандартные датчики делятся на два типа выход открытый коллектор PNP и NPN

Это все 3 проводные датчики, а как же 2х проводные - у них то по идее выходной сигнал должен представлять собой как раз синусоиду с частотой и амплитудой зависящей от частоты

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

судя по всему не знаете.  там нет амплитуды.  там есть замыкание ключа на массу.

для пром.оборудования +24в.

если есть большие переживания поставьте оптопару

20 минут назад, StasBronja сказал:

а как же 2х проводные

картинко Жо

http://nauchebe.net/img/1000mk_image414.jpg

[StasBronja]

2 минуты назад, IMXO сказал:

там нет амплитуды.

Это сказано о ИД где сигнал создается изменением магнитного потока в магнитопроводе датчика, наводя импульсы напряжения переменного тока в его обмотке. В подобных датчиках 2 провода. Вот вам пример осциллограммы датчика положения коленчатого вала

Скрытый текст

Тут как видите амплитуда присутствует. 

Что такое открытый коллектор я знаю - что бы получить высокий уровень нужен источник питания подключенный к выходу и резистор, когда коллектор закрыт высокий уровень, когда открыт низкий.

16 минут назад, IMXO сказал:

картинко Жо

Это все будет работать при условии достаточной амплитуды, а я уже говорил что не знаю какая выходная амплитуда - может 0.5в, а может и 20в, для этого и поставил ОУ. Ж работает аналогично моей схеме, за исключением того что в Ж аналоговый сигнал достаточный для срабатывания прерывания, а у меня получается преобразованный в дискретный сигнал

Вот осциллограммы из мультисима, на которых видно кстати гистерезис

Скрытый текст

 

[IMXO]

http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=30&t=36811&p=575220&hilit=индуктивный+датчик#p575220

[StasBronja]

16 минут назад, IMXO сказал:

 

Ну вот видите, а вы говорили что не нужно. В той схеме компаратор, а я на оу сделал. Кстати тут понял что для 2 проводных ид данная схема подойдёт, а вот для 3 проводных нужно будет к инвертирующему входу сделать делитель что бы чуть поднять планку переключения тк без делителя переключение случается по отрицательному значению на неинвертирующем входе, а при 3 проводном датчике отрицательного напряжения не может быть

[IMXO]

1 минуту назад, StasBronja сказал:

Ну вот видите, а вы говорили что не нужно.

в всю тему прочитали, ли только последнюю картинку увидели?

[Витала]

Положил в копилку ... для Авто само то что доХтор прописал ...Спасибо...

[StasBronja]

1 минуту назад, Витала сказал:

Положил в копилку ... для Авто само то что доХтор прописал ...Спасибо...

До кучи можно ещё параллельно диоду стабилитрон поставить, но это уже опционально. Величина петли гистерезиса ищется примерно(тк R3 есть) как делитель на R1 и R2. 

18 минут назад, IMXO сказал:

в всю тему прочитали, ли только последнюю картинку увидели?

То что метод с подключением питания к катушке может работать не сомневаюсь, сомневаюсь только что так бы сделали там где нужно подобное устройство, ну и остаётся не меньшая проблема:"Смотрите только, не спалите свой stm32."  У меня хоть и не stm32 , но тоже 3.3 вольтовый мк

[IMXO]

эта проблема решается встречным включением стабилитронов на 2,7в

11 минуту назад, StasBronja сказал:

До кучи

до кучи, ваша схема в реальных условиях будет мусоросборником всех дифференциальных помех на входе

[StasBronja]

2 минуты назад, IMXO сказал:

эта проблема решается встречным включением стабилитронов на 2,7в

до кучи, ваша схема в реальных условиях будет мусоросборником всех дифференциальных помех на входе

Можете объяснить почему? Не плохо было бы на будущее. Я электроникой не так давно интересуюсь.

И разве петля гистерезиса не для борьбы с помехами предназначена? Тут на сколько я помню 0.05в, но можно увеличить просто заменив R2 на меньшее сопротивление, например при 39ком получится порядка 0.5в

[IMXO]

можете проверить в мультисме , берете источник сигнала амплитудой 60в (импульсные помехи в сети авто) один вывод на массу второй через два резистора по 10МОм и два конденсатора по 1нФ (сопротивление, емкость проводов)  подключаете  на вход вашей схемы , первый резистор и конденсатор замкнется на массу, второй резистор совместно с R3 образуют делитель 3,5:1 и без учета реактивного сопротивления конденсатора  на вход ОУ с порогом срабатывания 100мВ  прилетит помеха амплитудой 2,3в ,

21 минуту назад, StasBronja сказал:

на меньшее сопротивление, например при 39ком получится порядка 0.5в

при амплитуде датчика каленвала 200-400мВ, ну-ну успехов

[StasBronja]

Ну я в автомобиле использовать и не собирался. Где это устройство нужно я больше уверен что подобных помех не будет, но все же есть какие-нибудь предложения как решить подобные проблемы?

[IMXO]

1 минуту назад, StasBronja сказал:

Где это устройство нужно

мы по прежнему обсуждаем датчик коленвала? или это очередной гипотетический датчик?

[StasBronja]

Только что, IMXO сказал:

мы по прежнему обсуждаем датчик коленвала? или это очередной гипотетический датчик?

А где я писал про то что это для датчика коленвала? Я только привел в пример осциллограмму этого датчика в ответ на упрек что у ИД нет амплитуды

[IMXO]

а где ты написал какой конкретно датчик обсуждается?  по поводу пром.датчиков я тебе уже сказал амплитуды на их выходе нет , твоя схема для их подключения на не нать.

[ART_ME]

IMHO, в старом оборудовании двухпроводные датчики до сих пор еще встречаются. Само собой с экранированным кабелем, дифвходом и приличного размера платой обработки.

ТС, приведенная Вами схема - это формирователь импульсов. Ответить на вопрос пригоден ли он для Ваших целей без дополнительной информации не представляется возможным.

[IMXO]

это которые для тококовой петли 0-5мА ? так они и сейчас выпускаются

[ART_ME]

1 час назад, IMXO сказал:

это которые для тококовой петли 0-5мА ?

Нет там никакой петли. Катушка с зазором и два провода от неё в оплетке. И оптодатчик такой же - светодиод с фотодиодом.

[ТАП]

18 часов назад, StasBronja сказал:

Делаю устройство для измерения частоты вращения. Ранее с индуктивными датчиками не встречался и их особенностей не знаю, из того что пока прочел в интернете знаю что они бывают разных типов. На данный момент имею вот такую схему.

Эта схема порогового устройства, работающая от небольших периодических сигналов , подаваемых на вход J2. На выходе будем иметь прямоугольный сигнал с амплитудой питания 4,5 В.

18 часов назад, StasBronja сказал:

Там где необходимо это устройство стоит индуктивный датчик, частота получается в пределах 800 Гц. К сожалению это все что я знаю. Собственно вопрос подойдет ли данная схема для всех типов индуктивных датчиков?

Данное пороговое устройство будет работать от любых стандартных индуктивных 3х или 4х проводных датчиков (Р или N проводимости, без разницы.) с питанием DC, в пределах 10-30 В, кроме датчиков с открытым коллектором.  Для работы этого устройства с 2х проводными датчиками с питанием DC, которые могут иметь значение Епит=10-30 В, или 20-320 В, 40-250 В тоже DC,  нужно ставить типовую нагрузку в виде резистора для примененного 2х проводного датчика и с него уже снимать напрямую при Епит=10-30 В 2х пр. датчика или с дополнительного резистивного делителя выдававшее бы напряжение тоже 10-30 В на вход  J2. Кроме вышеописанных условий нужно применять индуктивный датчик, у которого максимальная частота циклов оперирования Fмакс по паспорту не менее вашей 800 Гц.  

[Гость АндрейКо]

10.03.2019 в 23:51, IMXO сказал:

http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?f=30&t=36811&p=575220&hilit=индуктивный+датчик#p575220

А можно эту схему доработать так, чтобы низкий уровень продолжал висеть и при отрицательной полуволне индуктивного сигнала, т.е. увеличить t низкого уровня в два раза?

Изменено 5 октября, 2019 пользователем АндрейКо