Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, товарищи.

Делаю устройство для измерения частоты вращения. Ранее с индуктивными датчиками не встречался и их особенностей не знаю, из того что пока прочел в интернете знаю что они бывают разных типов. На данный момент имею вот такую схему.

Скрытый текст

2019-03-10.png.7d3b55789f51d2fb6c7d59ec43fd4df7.png

 U2 LM358DT. D1 BAT46JFILM, Диод Шоттки 100В 0.15А. Подключал к разъему наушников и менял частоту синусоиды - работает хорошо.

Там где необходимо это устройство стоит индуктивный датчик, частота получается в пределах 800 Гц. К сожалению это все что я знаю. Собственно вопрос подойдет ли данная схема для всех типов индуктивных датчиков?

Изменено пользователем StasBronja
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

4 минуты назад, StasBronja сказал:

Собственно вопрос подойдет ли данная схема для всех типов индуктивных датчиков?

нет, не подойдет. стандартные датчики делятся на два типа выход открытый коллектор PNP и NPN , чаще всего используется NPN  , те как и в ТТЛ активным уровнем является ноль.

схема не рабочая и для работы ИД она вообще не нужна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

23 минуты назад, Falconist сказал:

Схема нерабочая. Представляет собой триггер-защелку.

Это петля гистерезиса. При подаче синусоиды с выхода под наушники с амплитудой порядка 0.5 вольт все прекрасно работает. Тут собственно вопрос в том какой выходной сигнал с подобных датчиков, если похож на синусоиду или меандр то работать должно же

Скрытый текст

IMG_20190311_000256.thumb.jpg.4ac00e5f4b6324881865437166b1b31f.jpg2019-03-11.thumb.png.4b8e4e9e051691031c555d20f6a3416c.png

 

21 минуту назад, IMXO сказал:

нет, не подойдет. стандартные датчики делятся на два типа выход открытый коллектор PNP и NPN , чаще всего используется NPN  , те как и в ТТЛ активным уровнем является ноль.

схема не рабочая и для работы ИД она вообще не нужна.

так мне собственно какая разница что является активным уровнем, в любом же случае смена уровня будет происходить, а на эту смену уже вешается прерывание. Для работы ИД может и не нужна, но вот что то как то выход ИД к МК цеплять напрямую не хочется.

Изменено пользователем StasBronja
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, StasBronja сказал:

так мне собственно какая разница что является активным уровнем

почитайте что такое выход отрытый коллектор.

7 минут назад, StasBronja сказал:

МК цеплять напрямую не хочется.

почему, что мешает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я знаю что такое открытый коллектор и кажется нигде не писал что запитывать датчик буду от этого устройства.

то что я не знаю какой амплитуды сигнал на выходе из ИД.

 

13 минуты назад, StasBronja сказал:

стандартные датчики делятся на два типа выход открытый коллектор PNP и NPN

Это все 3 проводные датчики, а как же 2х проводные - у них то по идее выходной сигнал должен представлять собой как раз синусоиду с частотой и амплитудой зависящей от частоты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

судя по всему не знаете.  там нет амплитуды.  там есть замыкание ключа на массу.

для пром.оборудования +24в.

если есть большие переживания поставьте оптопару

20 минут назад, StasBronja сказал:

а как же 2х проводные

картинко Жо

http://nauchebe.net/img/1000mk_image414.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, IMXO сказал:

там нет амплитуды.

Это сказано о ИД где сигнал создается изменением магнитного потока в магнитопроводе датчика, наводя импульсы напряжения переменного тока в его обмотке. В подобных датчиках 2 провода. Вот вам пример осциллограммы датчика положения коленчатого вала

Скрытый текст

1317668237_dpkv.jpg.2db4964bbee9156bd387c33458054d8f.jpg

Тут как видите амплитуда присутствует. 

Что такое открытый коллектор я знаю - что бы получить высокий уровень нужен источник питания подключенный к выходу и резистор, когда коллектор закрыт высокий уровень, когда открыт низкий.

16 минут назад, IMXO сказал:

картинко Жо

Это все будет работать при условии достаточной амплитуды, а я уже говорил что не знаю какая выходная амплитуда - может 0.5в, а может и 20в, для этого и поставил ОУ. Ж работает аналогично моей схеме, за исключением того что в Ж аналоговый сигнал достаточный для срабатывания прерывания, а у меня получается преобразованный в дискретный сигнал

Вот осциллограммы из мультисима, на которых видно кстати гистерезис

Скрытый текст

2019-03-03.png.d1b0e945d8c8385bbbae322814668c7b.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, IMXO сказал:

 

Ну вот видите, а вы говорили что не нужно. В той схеме компаратор, а я на оу сделал. Кстати тут понял что для 2 проводных ид данная схема подойдёт, а вот для 3 проводных нужно будет к инвертирующему входу сделать делитель что бы чуть поднять планку переключения тк без делителя переключение случается по отрицательному значению на неинвертирующем входе, а при 3 проводном датчике отрицательного напряжения не может быть

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Положил в копилку ... для Авто само то что доХтор прописал ...Спасибо...:drinks:

Покажи мне свое окружение 

Я тебе покажу твое будущее 

Все просто)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Витала сказал:

Положил в копилку ... для Авто само то что доХтор прописал ...Спасибо...:drinks:

До кучи можно ещё параллельно диоду стабилитрон поставить, но это уже опционально. Величина петли гистерезиса ищется примерно(тк R3 есть) как делитель на R1 и R2. 

18 минут назад, IMXO сказал:

в всю тему прочитали, ли только последнюю картинку увидели?

То что метод с подключением питания к катушке может работать не сомневаюсь, сомневаюсь только что так бы сделали там где нужно подобное устройство, ну и остаётся не меньшая проблема:"Смотрите только, не спалите свой stm32."  У меня хоть и не stm32 , но тоже 3.3 вольтовый мк

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

эта проблема решается встречным включением стабилитронов на 2,7в

11 минуту назад, StasBronja сказал:

До кучи

до кучи, ваша схема в реальных условиях будет мусоросборником всех дифференциальных помех на входе

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, IMXO сказал:

эта проблема решается встречным включением стабилитронов на 2,7в

до кучи, ваша схема в реальных условиях будет мусоросборником всех дифференциальных помех на входе

Можете объяснить почему? Не плохо было бы на будущее. Я электроникой не так давно интересуюсь.

И разве петля гистерезиса не для борьбы с помехами предназначена? Тут на сколько я помню 0.05в, но можно увеличить просто заменив R2 на меньшее сопротивление, например при 39ком получится порядка 0.5в

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

можете проверить в мультисме , берете источник сигнала амплитудой 60в (импульсные помехи в сети авто) один вывод на массу второй через два резистора по 10МОм и два конденсатора по 1нФ (сопротивление, емкость проводов)  подключаете  на вход вашей схемы , первый резистор и конденсатор замкнется на массу, второй резистор совместно с R3 образуют делитель 3,5:1 и без учета реактивного сопротивления конденсатора  на вход ОУ с порогом срабатывания 100мВ  прилетит помеха амплитудой 2,3в ,

21 минуту назад, StasBronja сказал:

на меньшее сопротивление, например при 39ком получится порядка 0.5в

при амплитуде датчика каленвала 200-400мВ, ну-ну успехов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну я в автомобиле использовать и не собирался. Где это устройство нужно я больше уверен что подобных помех не будет, но все же есть какие-нибудь предложения как решить подобные проблемы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, StasBronja сказал:

Где это устройство нужно

мы по прежнему обсуждаем датчик коленвала? или это очередной гипотетический датчик?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, IMXO сказал:

мы по прежнему обсуждаем датчик коленвала? или это очередной гипотетический датчик?

А где я писал про то что это для датчика коленвала? Я только привел в пример осциллограмму этого датчика в ответ на упрек что у ИД нет амплитуды

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а где ты написал какой конкретно датчик обсуждается?  по поводу пром.датчиков я тебе уже сказал амплитуды на их выходе нет , твоя схема для их подключения на не нать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

IMHO, в старом оборудовании двухпроводные датчики до сих пор еще встречаются. Само собой с экранированным кабелем, дифвходом и приличного размера платой обработки.

ТС, приведенная Вами схема - это формирователь импульсов. Ответить на вопрос пригоден ли он для Ваших целей без дополнительной информации не представляется возможным.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, IMXO сказал:

это которые для тококовой петли 0-5мА ?

Нет там никакой петли. Катушка с зазором и два провода от неё в оплетке. И оптодатчик такой же - светодиод с фотодиодом.

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, StasBronja сказал:

Делаю устройство для измерения частоты вращения. Ранее с индуктивными датчиками не встречался и их особенностей не знаю, из того что пока прочел в интернете знаю что они бывают разных типов. На данный момент имею вот такую схему.

Эта схема порогового устройства, работающая от небольших периодических сигналов , подаваемых на вход J2. На выходе будем иметь прямоугольный сигнал с амплитудой питания 4,5 В.

18 часов назад, StasBronja сказал:

Там где необходимо это устройство стоит индуктивный датчик, частота получается в пределах 800 Гц. К сожалению это все что я знаю. Собственно вопрос подойдет ли данная схема для всех типов индуктивных датчиков?

Данное пороговое устройство будет работать от любых стандартных индуктивных 3х или 4х проводных датчиков (Р или N проводимости, без разницы.) с питанием DC, в пределах 10-30 В, кроме датчиков с открытым коллектором.  Для работы этого устройства с 2х проводными датчиками с питанием DC, которые могут иметь значение Епит=10-30 В, или 20-320 В, 40-250 В тоже DC,  нужно ставить типовую нагрузку в виде резистора для примененного 2х проводного датчика и с него уже снимать напрямую при Епит=10-30 В 2х пр. датчика или с дополнительного резистивного делителя выдававшее бы напряжение тоже 10-30 В на вход  J2. Кроме вышеописанных условий нужно применять индуктивный датчик, у которого максимальная частота циклов оперирования Fмакс по паспорту не менее вашей 800 Гц. :i-m_so_happy: 

Чтобы СЛЫШАТЬ, нужно СЛУШАТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...
10.03.2019 в 23:51, IMXO сказал:

А можно эту схему доработать так, чтобы низкий уровень продолжал висеть и при отрицательной полуволне индуктивного сигнала, т.е. увеличить t низкого уровня в два раза?

Синус в П.png

Изменено пользователем АндрейКо
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...