Ремонт метеостанции

[I_I_Iok 1]

Отдали не рабочую метеостанцию AH-1976. Сгорел транзистор в цепи генератора напряжений для питания индикатора. Также были заменены диоды на ss14 и конденсатор 10мкф. Поставил кт805 (из темы на одном форуме) , но генерации нет. Транзистор открывается и остаётся в таком состоянии. Начальный импульс со вторичной обмотки через RC цепочку при включении есть, но амплитуду замерить не удалось. На с1-55 сложно поймать) . Проверил всё, кроме керамики. Трансформатор перемотан. Помогите, пожалуйста. Уже нет идей и терпения... Все замеры сделаю по потребности.

 

Транзисторы в схеме KSC1623 и GM156

Edited March 15, 2019 by I_I_Iok

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[Lexter 628]

3 часа назад, I_I_Iok сказал:

генерации нет. ... Трансформатор перемотан.

Не могли при перемотке направления намотки (начало-конец) обмоток попутаться?

[Adver 220]

[_abk_ 273]

Попробуйте поменять местами концы обмотки L5 .

[Adver 220]

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

[I_I_Iok 1]

Исключено. Трансформатор намотан правильно. Мотал по своим записям и также нашёл на чешском форуме намоточные данные. Единственное отличие в том, что L5 на один виток короче, так как не было проволки 0,5, мотал 0,6

[Adver 220]

[I_I_Iok 1]

8 часов назад, Lexter сказал:

Не могли при перемотке направления намотки (начало-конец) обмоток попутаться?

нет, врядли

[Adver 220]

                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

[_abk_ 273]

8 часов назад, Lexter сказал:

Не могли при перемотке направления намотки (начало-конец) обмоток попутаться?

 

5 часов назад, _abk_ сказал:

Попробуйте поменять местами концы обмотки L5

 

2 часа назад, I_I_Iok сказал:

Исключено. Трансформатор намотан правильно

Трудно будет вам помочь. Но для придания вам оптимизма и новых идей сообщу напоследок, что в модели схема (при правильной фазировке ) вполне даже работает.

[Добрый дядя 116]

КТ805 работать не будет от слова никогда,возился с таким,поставил транзисторы 5707 и все пошло.

[Adver 220]

[Lexter 628]

48 минут назад, Добрый дядя сказал:

КТ805 работать не будет

Кстати да. Особенно если с буквой "Б", у кторой U_КЭ насыщения вообще 5 В может быть. Эти транзисторы не для ключевого режима.

[I_I_Iok 1]

24 минуты назад, Lexter сказал:

Кстати да. Особенно если с буквой "Б", у кторой U_КЭ насыщения вообще 5 В может быть. Эти транзисторы не для ключевого режима.

 

1 час назад, Добрый дядя сказал:

КТ805 работать не будет от слова никогда,возился с таким,поставил транзисторы 5707 и все пошло.

Есть тема на espec форуме, там ставили 805им, 829 и ещё несколько вариантов. Работало плохо, но работало, а у меня тишина. Уже второй день колоброжусь. Транзисторы есть только со старых принтеров (управление шд на логике и ключах) и с телевизоров. Пытался гуглить по минимальному насыщению, но успехом не увенчалось. Ближайший магазин далеко. С китая нашёл варианты по дешевке, но мне довести хотябы до состояния "пациент может дышать - купить транзисторы". Попробую ещё поставить другой конденсатор в рс цепочку и попробовать другие транзисторы, может найду что-то путёвое. Тот же 13003 должен в 5 раз лучше работать по логике

 

также на чешском форуме жалуются на конденсатор 10мкф, замена которого всё решает. Но не у меня(

Edited March 16, 2019 by I_I_Iok
добавление

[BARS_ 1239]

14 часа назад, I_I_Iok сказал:

Трансформатор перемотан.

Нафига?

 

14 часа назад, I_I_Iok сказал:

были заменены диоды на ss14

Аналогичный вопрос

 

14 часа назад, I_I_Iok сказал:

Проверил всё, кроме керамики.

Как тот же С7 проверялся?

 

Ну и совсем банальный вопрос. КЗ по выходу транса нет?

[I_I_Iok 1]

9 минут назад, BARS_ сказал:

Нафига?

Дали смотанным

 

9 минут назад, BARS_ сказал:

Как тот же С7 проверялся?

ESR метр на 2313, на всякий случай заменил с првпредварительной проверкй нового и старого.

 

10 минут назад, BARS_ сказал:

Ну и совсем банальный вопрос. КЗ по выходу транса нет?

нету

 

Поставил C5888, греется, открыт как и предыдущий. SS14 поставил ибо старые диоды были выпаяны и утеряны год назад. Если найду, поставлю на место. Не думаю что дело в них.

[Lexter 628]

40 минут назад, I_I_Iok сказал:

... попробовать другие транзисторы...

Из того, что вы перечисляли, что у вас есть, для этой схемы любой всяко лучше 805-го.

 

4 минуты назад, I_I_Iok сказал:

(трансформатор)  Дали смотанным

... и неправление обмоток вы выбрали по памяти, безошибочно. Ну да, ну да...

А не проще ли всё-таки сначала попробовать поменять концы обмотки L5? Или уверенность в себе настолько сильна, что не позволяет ходить лёгкими путями?

Edited March 16, 2019 by Lexter

[I_I_Iok 1]

1 минуту назад, Lexter сказал:

... и неправление обмоток вы выбрали по памяти, безошибочно. Ну да, ну да...

А не проще ли всё-таки сначала попробовать поменять концы обмотки L5? Или уверенность в себе настолько сильна, что не позволяет ходить лёгкими путями?

По памяти и по 3-м листам инструкций. 1 листик мой, 2 листик попросил у человека из форума espec, он мне его предоставил, а 3-ий нашёл на чешском форуме. Мало? думаю достаточно. L5 сложно поменять, так как трансформатор планарный и запаян в плату. Из количества произведённым мною паек, просто не хочу лишний раз травмировать плату, так как один пятак к трансформатору уже отклеился. Вечером попробую снять осциллографом напряжение на обратной связи в момент включения, если игла будет отритцательной полярности, то тода уже буду мучить трансформатор.

Такое ощущение, что некоторые только и пытаются придраться и указать на непрофессионализм. Мною были изучены все темы на форумах касающиеся этого случая. Поэтому действовал исключительно в порядке других: транзистор>резисторы>конденсаторы>диоды>трансформатор. Трансформатор имеет малое количество витков, поэтому тяжело опреелить есть ли там кз. По этой причине был перемотан. Шилд прилагаю. Также более читабельная схема.

 

Вот ссылка не чешский форум http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=689863&highlight=displej+vfd

[Lexter 628]

46 минут назад, I_I_Iok сказал:

некоторые только и пытаются придраться и указать на непрофессионализм

Да ни в коем случае.

Вы же сами зашли на форум с тривиальным вопросом "Как запустить блокинг-генератор". Отсюда очевидно, что вам просто нужны другие мнения, чтобы обратить внимание на мелочи, на которые у вас "глаз замылился". Вот эти соображения вы и получаете. Что не так?

Кстати, рисунок намотки трансформатора без указания на схеме начала обмоток (жирными точками) абсолютно не информативен и даже с ним правильность сборки не очевидна.

1 час назад, I_I_Iok сказал:

старые диоды были выпаяны и утеряны

Ещё соображение.

На схеме D1 обозначен как стабилитрон, остальные - как диоды Шоттки. Здесь при замене не могла закрасться ошибка?

[_abk_ 273]

1 час назад, I_I_Iok сказал:

L5 сложно поменять

Это напоминает анекдот про пьяницу, который ищет ключи не там, где потерял, а под фонарем, потому что там светлее.

[I_I_Iok 1]

38 минут назад, Lexter сказал:

На схеме D1 обозначен как стабилитрон, остальные - как диоды Шоттки. Здесь при замене не могла закрасться ошибка?

В схеме 2 стабилитрона, на 4,3В и на 5В. Как стояли так и оставил. Проверил работоспособность. После замены конденсатора на 100нФ в РС цепи генерация появилась на обоих транзисторах. Ключевой транзистор греется как зараза(c5888), напряжения 30В нету, мерял осциллографом на конденсаторе непосредственно. Буду копать дальше...

2 минуты назад, _abk_ сказал:

Это напоминает анекдот про пьяницу, который ищет ключи не там, где потерял, а под фонарем, потому что там светлее.

Анекдот слышал, но иногда стоит поверить на слово человеку, а не тыкать всем вместе в одну точку. В данном случае на L5. Я привык идти от простого к сложному. Если фазировку можно проверить, то взял и проверил осциллографом во время запуска, заменил конденсатор и схема завилась. Может кому-то проще трансформатор выпаять, на проводах подсадить, но есть более простые способы. Возможно люди думают, что я очередной рукожоп, поэтому советуют самые очевидные и простые способы. Возможно сами ничего не смыслят

[_abk_ 273]

9 минут назад, I_I_Iok сказал:

Возможно сами ничего не смыслят

Да скорее всего! 

[I_I_Iok 1]

Подсоединил осциллограф на накал чтобы проверить генерацию, станция показала признаки жизни. Но при включении сильно свистит трансформатор, иногда при подаче питания через время генерация срывается, но сегменты всё же показались. Это радует.

[РадиоНастройщик 145]

С6 подобрать. С8 С5 проверить.

4 часа назад, I_I_Iok сказал:

ESR метр на 2313

выбрось

 

[_abk_ 273]

6 часов назад, Добрый дядя сказал:

КТ805 работать не будет от слова никогда

Стало интересно, не поленился, собрал на макетке из чего попало: 4148 диоды вместо Шоттки, случайный импульсный трансформатор, КТ3102 и, конечно, КТ805АМ. Как и ожидалось, работает в любом положении, хоть вверх ногами. В насыщении на 805-м около 0,25В, запускается под нагрузкой при С8 от 10нФ до 1мкФ, однако при бОльших емкостях ухудшается переключение ключа и растет ток потребления. Амплитуда импульсов на коллекторе 805 больше 15В.

[I_I_Iok 1]

1 час назад, РадиоНастройщик сказал:

С6 подобрать. С8 С5 проверить.

выбрось

 

 

1 час назад, _abk_ сказал:

Стало интересно, не поленился, собрал на макетке из чего попало: 4148 диоды вместо Шоттки, случайный импульсный трансформатор, КТ3102 и, конечно, КТ805АМ. Как и ожидалось, работает в любом положении, хоть вверх ногами. В насыщении на 805-м около 0,25В, запускается под нагрузкой при С8 от 10нФ до 1мкФ, однако при бОльших емкостях ухудшается переключение ключа и растет ток потребления. Амплитуда импульсов на коллекторе 805 больше 15В.

Спасибо всем за подсказки. Напаял навесом 47Ом и конденсатор на 22нФ. Меньше ставил (10нФ)- транзистор открытый, больше (47нФ) - свистит трансформатор на весь дом. Другой транзистор не пробовал, с c5888 работает бесподобно, не греется, яркость в норме. Если кому интересно, диоды штатные sm5819. У ss14 падение даже меньше как минимум на 50мВ по даташиту. Транзистор собираюсь заказывать 2ds882 в SOT-89.

[Тарапунька 14]

 Встречал информацию что человек ставил ZXTN2007G он в подходящем корпусе и можно купить на месте. Кто что думает об этом. И чем еще можно можно заменить Q13? 

[I_I_Iok 1]

В 18.03.2019 в 21:39, Тарапунька сказал:

ZXTN2007G

можно, но лучше брать с напряжением коллектор-эмитер >40В. А так стваить любой нпн в sot-89, при этом смотреть чтобы напряжение было не меньше 40В, ток от 2А и напряжение насыщения меньше 1В (чем меньше тем лучше). Из тех что можно сегодня достать: 2SC4672-Q, 2SC5569, 2SD1624-S, 2SD2391, PBSS4350X, 2ds882