Доработка, и изменение схемы на оптроне

[lushas]

Здравствуйте.

Давно собирал схемку для включения нагрузки с китайского мини датчика движения. Там выход от +3 до +5 вольт (примерно уже не помню). Все работало от 12 В. Сначала собирал схему как в китайском мануале на транзисторе s8050 который должен был включать реле 12В. Но у меня не получилось, схема не доработана была.

Дальше наткнулся на статью с применением оптрона, и в итоге получил рабочую схему:

Тут первый вопрос -  Нужно ли еще что то добавить? переходить на другие элементы нет смысла, т.к. лежит куча s8050 и оптронов.

Второй вопрос

Сейчас хочу приспособить схему, для управления скоростью вентилятора от  4 выхода 4 пинового разъема на материнской плате. ШИМ сигнал +12В. на ютубе много видео о переделке 2 и 3 пиновых вентиляторов под 4 пиновые с помощью полевых транзисторов. Нашел полевики на старой видеокарте, попробовал собрать -  запускаю работает несколько секунд, потом включается на максимум, и тот кулер что отдельно висел на разъеме тоже поднимал обороты. Короче - фиаско. И подумал, если полностью отделить элементы с помощью оптрона, Но нужно подбирать резистор R1, а я не знаю как его высчитывать правильно. из похожих схем в интернете нашел что подойдет 10 кОм. так ли оно... Нагрузку s8050 думаю выдержит, в мануале у него ток КЭ 500мА, вентилятор потребляет 200мА.

 

Третий вопрос

Схема та же, сигнал от МК датчика движения, Только надо заменить реле 12В на реле 5 В. Тут тоже самое какой резистор R2 нужен. Реле 12 В и 5 В - маленькие, ктр на печатную плату ставят.

 

И для справки характеристики оптрона и транзистора

 

Если можно, то изменения прям на рисунках делать.

Спасибо.

Изменено 23 марта, 2019 пользователем lushas

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dmitriy Khamuev]

Диод, шунтирующий обмотку реле и моторчик добавьте, уменьшит помехи при выключении и иногда спасёт транзистор от пробоя.

По второму вопросу, инфракрасный светодиод в 817 оптроне начинает уверенно открывать фототранзистор при токе от ~0.1ma, прямое падение на нём порядка 1.8V. Таким образом ток при R1=10k будет порядка 1ma, должно работать.

По третьему вопросу, R2=1k в ключах на 5V, обычно, в самый раз.

Успехов!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Как-то перемерил токи срабатывания нескольких десятков импортных электромеханических реле разных типов, валявшихся у меня в загашниках. 

12-вольтовые (преимущественное количество) с одной парой переключающих или замыкающих контактов имели в своем большинстве ток срабатывания порядка 20 ...30 мА, а 5-вольтовые (чуть больше полудюжины) - 40...60 мА. Статистика, конечно, небольшая, но в первом приближении от нее можно хоть оттолкнуться.

У герконовых реле токи, конечно, другие, но их у меня и был-то всего пяток.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lushas]

Диод, шунтирующий обмотку реле:

 

По 2 вопросу. Резистор получается просто по закону Ома вычисляем  R = (12В - 1,8В) / 0,001 = 10 200 Ом. Даже есть запас согласно характеристике 817 - прямой ток 50 мА. С током 1 мА безвредно снимать сигнал с вывода ШИМ материнки? Диод параллельно вентилятору нужен? Там тоже обмоточки есть.

По 3 вопросу. То же самое - ставить диод на реле. Резистор тоже как то высчитывают, только как не пойму - падение напряжения на фототранзисторе, еще падение на 8050 ..... короче 1кОм так 1кОм

[Dmitriy Khamuev]

Да, Диод нужен в и для реле и для вентилятора, нарисован правильно. 1ma для материнки безопасно.

По вопросу 3, ток через резистор должен гарантированно переводить транзистор S8050 в режим насыщения при срабатывании оптрона (минимально), и не повредить переход База-Эмиттер (максимально).

[proba]

Висящая в воздухе  база как то колет глаза ,я бы добавил между базой эмиттером  резистор кило ом на 20-30

[Dmitriy Khamuev]

2 минуты назад, proba сказал:

Висящая в воздухе  база как то колет глаза ,я бы добавил между базой эмиттером  резистор кило ом на 20-30

Да, есть такое древнее правило " не оставляй висячей базу, возможно лавинное нарастание тока и в результате тепловой пробой!", справедливо для первых германиевых транзисторов.

В случае ключа на полевом транзисторе без резистора не обойтись, в этом случае напряжения и частота небольшие, криминала нет, но согласен не повредит.

[lushas]

В 24.03.2019 в 12:46, Dmitriy Khamuev сказал:

Да, есть такое древнее правило " не оставляй висячей базу, возможно лавинное нарастание тока и в результате тепловой пробой!"

Поясните как это выглядит на схеме, и как влияет на ее работу.

Собрал я конечную схему для подключения к 4 пин cpu fan на материнской плате. В итоге не заработало:

1 когда подключил вентилятор ( на схеме все что справа от оптрона подключал к "молекс") он уже чуть подёргивания хаотично, получается на него питание уже какое никакое приходит. К материнские оптрон ещё не подключал.

2. Когда подключился к cpufan, вентилятор стал еле крутиться.

Для интереса померила мультиметром (в режиме постоянного тока) какое напряжение между 1 и 4 выходом cpufan. Получил результат такой: в биосе ставлю 0% -напряжение 0. Ставлю 10%- напряжение 0.33 В. 20%-0.66В. и с шагом в 10 % пропорционально меняется напряжение до 3.3В. также при подключении нормального вентилятора при 100% напряжение показывало 3 В. Немного упало.

Начал читать инфу про мат платы, как там должно быть. Нашел инфу, что там не постоянный ток от 0 до 3.3 В, а с частотой 25 кГц. Как мне мультиметр что то показывал, если напряжение или 0 или 3,3.

Так в итоге- получится ли мне доработать схему как я хочу?

[Dmitriy Khamuev]

На картинке попытался нарисовать.

В 24.03.2019 в 09:34, proba сказал:

Висящая в воздухе  база как то колет глаза ,я бы добавил между базой эмиттером  резистор кило ом на 20-30

ШИМ достаточно высокочастотный.

R4700 пока оставьте, должно и с ним заработать.  ПК умничает.

[Dmitriy Khamuev]

Через цепь  R1 (390 Ohm) - диод оптопары ток при 3.3V порядка 4ma, не будет включаться полностью попробуйте уменьшить до ~220 Ohm.

Мультиметр показывает действующее, на осциллографе будут видны импульсы переменной скважности.

Изменено 3 апреля, 2019 пользователем Dmitriy Khamuev
добавление

[lushas]

Да, программа по подбору резистора для светодиодов выдавала сопротивление номиналом порядка 220 Ом.

Снова начал копать информацию в инете по выходным характеристикам cpu_fan. Выдаются ответы только по питаю вентилятора -   не больше 1 А.

Только есть общая инфа  из спецификации PWM:

Уже выяснил, что у меня 3,3В управляющий сигнал. 

Получается максимальный ток с 4 управляющего пина - 5 миллиампер. Прямой ток светодиода оптрона 50 мА( перебор в 10 раз). При 220 Ом ток порядка 7 мА. Еще и основной полноценный 4 пиновый вентилятор потребляет неизвестно сколько.

В итоге, используя оптрон в качестве развязки, по току с 4 (управляющего) пина не попадаем в диапазоны.

От идеи еще не отказываюсь, думаю нужно усложнить схему слева от оптрона, используя наверное полевой транзистор ( ведь он работает не от тока, а от напряжения) и уже нужные нам токи подавать на оптрон ( добавить сюда уже 3 провод с выхода - 12 В,)

PS  самую близкую статью со схемами, ктр я нашел http://cxem.net/comp/comp217.php, одно только хочу реализовать - полностью разделить нагрузку от материнской платы - с нее только снимать шим сигнал.

Изменено 4 апреля, 2019 пользователем lushas

[Dmitriy Khamuev]

Резистор 10к между Базой и Эмиттером, без других изменений номиналов  не решил проблему?

[lushas]

Всем привет.

Собрал с 10к между базой и эмиттером - начал проверять: получил такие результаты

При подключении только правой части схемы - напряжение на вентиляторе 0,6 В и потихоньку падает. Включил оптрон с помощью компьютерной батарейки и резистором на 200 Ом. Вентилятор запустился. Но когда выключаю оптрон, - напряжение на вентиляторе спадает медленно, он еще долго крутиться на мах.

Как ранее говорил что не хочу грузить оптроном выход шим на мат плате. Решил собрать http://cxem.net/comp/comp217.php , только 12 в брать не выхода на мат плате, а с молекса. С выхода на матплате только шим сигнал снимать, и от ведушего вентилятора обороты. В магазин пришел - таких элементов нет, аналогов тоже - что мне интернет близкие аналоги выдавал((((

 

[Dmitriy Khamuev]

Получается, что 10к многовато.

10k можно уменьшать до 500 ом, а лучше подстороечником  подобрать.