Радиоволны - это магнитные волны

[TIMIK74]

...

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем TIMIK74

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kecha]

4 часа назад, BARS_ сказал:

_{Если меняется частота, то меняется и длина. И наоборот.}

Опередили малость ! Ну да ладно...вдогонку! ;-)

частота - это отношение 1/Т(период повторения)
Волна - скорость света/частота или метр/Гц = метр(период повторения волны)

скорость волны(РАСПРОСТРАНЕНИЕ ) зависит от среды .

В Т.Т. волна распределяется на проводнике в виде куска провода Вторички ,как её обзывают! ;-)  ).
 В ДЛ волна распределяется по заданной длине проводника

пример :
частота 1мГц   или 1/ мксек (ПЕРИОД)
Волна - 300000000м/сек / 1мГц (1000кгц...1000000Гц) = 300м/сек  т.е. ПЕРИОД волны = 300метров

Если волну применить в водяной среде то её период повторения уменьшится в 9раз !
На таком эффекте работает СВЧ печка. Расстояние, в водяной среде, между противофазными узлами/пучками энергии составляют около 6,6мм .( 120мм - 60мм - 6.6мм) . Ток ВЧ между этими узлами и греет водосодержащие продукты(аналог - армейский нагреватель из 2-х безопасных бритвочрк).
Конечная цель таких преобразований и есть получение ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПОЛЯ . Самой волной ничего не нагреешь и инфу передать тоже проблема т.к. положение приёмника не угадать !
В радиосвязи ВОЛНЫ как таковой нет . Есть накачка ЭНЕРГИЕЙ пространства .
Волна случит ТОЛьКО для согласовки ПРД с Эфиром посредством Антенны....
Можно вместо антенны применить моток проволоки ,но охват пространства будет малый и такая антенна будет работать не эффективно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kotwlf]

@TIMIK74 Я уже жалею, что ввязался в эту дискуссию.

Примите как данность: уменьшится скорость распространения и длина волны. Частота останется неизменной. Формула:  

Тут интерес даже не в этом. Проведем мысленный эксперимент:

1. Луч света движется в вакууме,

2. Попадает в прозрачную среду имеющую какую-то плотность, скорость его распространения падает

3. Этот же луч покидает эту среду и опять "летит" в вакууме.

Какова его скорость распространения в конце?

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yurkin2015]

7 минут назад, kotwlf сказал:

Частота останется неизменной.

Ну, и вдогонку такой вопрос: при движении приёмника относительно источника ( допплеровский эффект) скорость распространения не изменяется, а частота как раз изменяется. А, вот, что происходит с длиной волны?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[malenich]

17 часов назад, kecha сказал:

Не тянет чтото юморить ! ;-) Пущай мои знания остаются при мне...как то спокойнее .

Кеша, а и не юмарю! А просто мягко и с уважением к Вам пытаюсь подвести Вас к пониманию вашего же заблуждения!!!

И вот Вам доказательство, Вы утверждаете, что

@kecha

17 часов назад, kecha сказал:

По жизни канал радиосвязи образуется и постоянно подпитывается передатчиком...т.е. НЕТ никакой волны в таком случае, а только заполнение канала электроэнергией.

А вот Вам и дудки!!! Радиостанция может быть выключена, а волна быть!!! Не верите? То вот Вам: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигнал_«Wow!»

18 часов назад, kecha сказал:

 вместо электрического передатчика использовать постоянный магнит. Магнит не тратит своей энергии(т.к. несёт ИНФОРМАЦИЮ о МП ...или вас удивляет получение ток-а путём перемещения магнита в катушке?) и значит вполне может беззатратно сформировать канал связи.

Да, можно сформировать. И давно уже действует, но только на очень малые расстояния!!! Пример? Дык геркон с магнитом. И модулируем магнитное поле движением двери, например.

Мож всёж попытаетесь ответить на поставленные мною вопросы, а?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kotwlf]

@Yurkin2015 Я не понял подоплеки Вашего вопроса. Это очевидно. Длина точно так же изменится.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fivik]

8 часов назад, BARS_ сказал:

У волны никак нельзя изменить один из параметров, не изменив другого. Если меняется частота, то меняется и длина. И наоборот.

под эфиром всё возможно!)))

[kecha]

17 часов назад, malenich сказал:

Мож всёж попытаетесь ответить на поставленные мною вопросы, а?

Если не отвечаю то значит не имею достаточно инфы для дискуссии .

Решил вспомнитъ ВОЛНУ...посмотрел в тырнете . Как обычно - обьяснения дикие , рисунки до конца не проработанные .
Надыть кое что почистить в компе и переоформить по возможности,чем и зайнусъ в ближайшем будущем ;-)
Хорошо что сохранил волновой ген. Заодно проверил  свечение галогенки. Таки да - имеет место заполнение буферным газом (но не всех).

Насчёт сохранения волны ...есть маненько ошибка - не учёл скорость ...ну дык на столе всё одно - не промеришь . 

[TIMIK74]

Завелся микробьишко
В Кешиной башке!
До умопомрачения
Кеша удручен:
Дефицит общения
Ощущает он!

[shaxel]

А кто знает, может ли быть вибратор, который не излучает. Например: кусок провода прямого, в котором меняется ток по гармоническому закону (синусоиде) с определенной амплитудой и частотой. Может ли этот провод вообще не терять энергию в виде излучения? Или волны на бесконечность все равно будут исходить и только будет меняться их энергия в зависимости от параметров?
Я образно себе представляю это так: имеем банку с мыльными пузырями. Вот достали мы рамку, на ней натянута мыльная пленка, мы можем подуть сильно, тогда пленка оторвется, замкнется в сферу (мыльный пузырь) и улетит. Но если мы будет дуть туда-сюда с небольшой силой, пленка на рамке будет только вибрировать и не отрываться. Вот возможно ли что-то подобное в электрическом плане и от чего зависит отрыв!
Крайне важный и интересный вопрос!
Хотя, если подумать, то даже неоторванная вибрирующая на рамке пленка будет терять энергию - создавать механические волны в воздухе, по сути звучать, если дуть-вдыхать достаточно быстро и энергично.

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем shaxel

[malenich]

@kecha

2 часа назад, kecha сказал:

Если не отвечаю то значит не имею достаточно инфы для дискуссии ....

@kecha , дорогой,  я лайкнул за честность. Но и предупреждал, что вопрос то с подвохом!

1 час назад, shaxel сказал:

 Может ли этот провод вообще не терять энергию в виде излучения? Или волны на бесконечность все равно будут исходить и только будет меняться их энергия в зависимости от параметров?....Крайне важный и интересный вопрос!

Может, да, может но....только при одном условии - провод супер проводник, а частота проходящего тока быстренько так стремится к нулю.

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем malenich
Авторская правка текста

[shaxel]

Я написал "терять энергию в виде излучения" а Вы имеете в виду и тепловые потери в том числе. Суперпроводимость тут не при чем. 
Вы сказали "а частота проходящего тока быстренько так стремится к нулю", это значит что стоит думать над моделью с мыльными пузырями, в которой есть воздух и акустические волны, даже от "неоторванной пленки". Все это наводит на одну мысль....о наличии мировой среды. Впрочем, я в этом никогда и не сомневался. 

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем shaxel

[BARS_]

51 минуту назад, shaxel сказал:

это значит что стоит думать над моделью с мыльными пузырями, в которой есть воздух и акустические волны, даже от "неоторванной пленки". Все это наводит на одну мысль....о наличии мировой среды. Впрочем, я в этом никогда и не сомневался. 

Скажи честно. Где вы берете такую траву то, что вам везде эфир мерещится? Причем явно втроем одно и то же дуете! Может  вы все еще и в одной палате обитаете?

[shaxel]

А что, его наличие для тебя является чем-то удивительным? Для меня на данном этапе наоборот - я удивляюсь тому насколько нелепо и неестественно объясняется все то что наблюдается в природе без него. Одно ускоренное расширение вселенной, Красное смещение, парадокс Ольберса и многие другие аспекты для меня являются чем-то смешным без среды, а если допустить существование среды (называйте как хотите) - чем-то простым и гармоничным. Кроме прочего, скажу, что ты ведешь себя очень категорично, говоришь так, будто бы твоя точка зрения совершенно доказана и является абсолютной истинной. Это по меньшей мере неуважительно по отношению к окружающим.
А курим мы то же самое, что курил Максвелл, Менделеев, Хаббл, Тесла и многие другие...

[BARS_]

1 минуту назад, shaxel сказал:

Кроме прочего, скажу, что ты ведешь себя очень категорично, говоришь так, будто бы твоя точка зрения совершенно доказана и является абсолютной истинной

Серьезно? Может тогда стоит почитать то, как говорят экскрементаторы типа кеши? Ну и давай трезво оценим, что мы имеем. А имеем мы, с одной стороны, физику и ее законы, которые не раз доказаны и проверены на практике. Более того, с использованием этих самых законов человечество развивает науку не один десяток лет. Причем довольно успешно, один БАК чего стоит. Ну и в случае неверности существующих теорий это бы довольно быстро выяснили (как и происходило не один раз в истории). Т.е., по сути, мы имеем теорию, прошедшую проверку временем и практикой. С другой стороны ми имеем кучку личностей, которые проводят удобные для опыты, трактуя результаты так, как им удобно. На основании этого они придумывают "новую" теорию, которая тупо описывает те же самые явления, но другими словами. В итоге ничего нового их теория не может привнести в науку. Т.е. теория создается ТУПО ради наличия этой самой теории. Грубо говоря, берут кошку и говорят, что это и не кошка вовсе, а четырехлапое мурчало с хвостом, к примеру. При этом они показывают, что лап действительно 4, есть хвост и при определенных обстоятельствах она мурлычит. Что это дает? А ничего! Кошке абсолютно фиолетово, как ее назвали. Она как была кошкой, так и осталась. 

[shaxel]

Тем не менее, каждый имеет свою точку зрения. Просто не надо мне говорить что я не прав...

[TIMIK74]

1 час назад, shaxel сказал:

Тем не менее, каждый имеет свою точку зрения

Ага, и ошибка этой точки составляет нынче 99,99999999%

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем TIMIK74

[BARS_]

1 час назад, shaxel сказал:

Просто не надо мне говорить что я не прав

А то заплачешь? Держи свою точку при себе и никто тебе ничего не будет говорить. Либо умей доказать то, о чем говоришь. Пока это не больше, чем пустой треп.

 

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем BARS_

[shaxel]

Хуясе какой ты дерзский

[BARS_]

Ума нет доказать свою правоту, так ты хамить начало? Ничего другого я и не ожидал.

[malenich]

3 часа назад, shaxel сказал:

Я написал "терять энергию в виде излучения" а Вы имеете в виду и тепловые потери в том числе.

@shaxel , А РАЗВЕ ТЕПЛОВЫЕ ПОТЕРИ НЕ ВЫРАЖАЮТСЯ В ВИДЕ ИЗЛУЧЕНИЯ, А???

3 часа назад, shaxel сказал:

Вы сказали "а частота проходящего тока быстренько так стремится к нулю", это значит что стоит думать над моделью с мыльными пузырями, в которой есть воздух и акустические волны, даже от "неоторванной пленки". Все это наводит на одну мысль....

Нет, в данном случае думать надо о том, что индуктивное сопротивление тоже быстренько стремиться к нулю. И тут наступает....некому и нечему излучать....

Но нет ещё в природе истинно постоянного источника тока...

[kecha]

7 часов назад, shaxel сказал:

и только будет меняться их энергия в зависимости от параметров?

Проволока вообще,т самый простой вариант. По моему - если,б небыло некоего усреднения средой то распределение энергии было,б равномерное на любом расстоянии от передатчика ...
Однако поглощение /усреднение есть и его оформили в формулу (сейчас не вспомню ..чтото типо ,-уменьшение напряжённости в квадрате от расстояния...)

Если брать вертикалку то вывод напрашивается сам -собой - увеличение диаметра охватываемой окружности ведёт к уменьшению концентрации одной и той же энергии в такте.
А вот если принять за версию направленный луч и обеспечить исключение размытости то излучение должно уходить в бесконечность .... подпитывая само себя .
Тут вопрос :
Дело в том ,что перенос энергии осуществляется беспрерывной подачей новых количеств идущих тактов от передатчика и таким образом энергия как бы двигает сама себя, что определяает так называемую скорость света т.е. так называемой волны тут нет...вроде как ?!
Определение волны - поток энергии по проводнику имеющему гораздо большие размеры (длину) чем собственный период частоты накачки.

Как вы думаете ,- среда/эфир способны создать такой канал проводимости?
Если прикинуть , то проводимость такого канала ничтожно мала и тогда период ВОЛНЫ будет бесконечно длинный ??

[malenich]

10 минут назад, kecha сказал:

Однако поглощение /усреднение есть и его оформили в формулу (сейчас не вспомню ..чтото типо ,-уменьшение напряжённости в квадрате от расстояния...)

@kecha , дорогой, Вы просто меня пугаете.....обратно пропорционально квадрату расстояния.....

[shaxel]

15 часов назад, malenich сказал:

@shaxel , А РАЗВЕ ТЕПЛОВЫЕ ПОТЕРИ НЕ ВЫРАЖАЮТСЯ В ВИДЕ ИЗЛУЧЕНИЯ, А???

 

А разве не выражаются в виде теплового потока соседним телам, а? Нагретое тело как излучает, так и передает тепловую энергию "механически". Или вы думаете что нагретый провод будет излучать больше чем нагревать воздух тепловым потоком или хотя бы эти величины будут одного порядка? Или вы рассматриваете нагретый до бела расплав?
Или Вы рассматриваете провод в вакууме? Если так - то да, но я про вакуум ничего не писал, работаю на земле)

Но тем не менее, наверное, Вы все же не поняли ход моих мыслей. Почитайте внимательно пост про модель с мыльной пленкой. Там я максимально просто описал то о чем думаю...

 

15 часов назад, malenich сказал:

Нет, в данном случае думать надо о том, что индуктивное сопротивление тоже быстренько стремиться к нулю. И тут наступает....некому и нечему излучать....

Интересно, как Вы себе представляете индуктивное сопротивление. Имею в виду именно представляете, образно. Или Вы математикой думаете? 
Я лично, рассматривая какой-нибудь вопрос, зачастую пытаюсь представить образную модель, можно так сказать представить какую-либо механическую аналогию. Я не знаю как можно думать по-другому, разве можно думать цифрами и формулами, не уверен что человек на это способен в принципе.
 

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем shaxel

[malenich]

@shaxel , улыбнуло!!!

24 минуты назад, shaxel сказал:

А разве не выражаются в виде теплового потока соседним телам, а? Нагретое тело как излучает, так и передает тепловую энергию "механически".

Вы знакомы хоть чуточки с ИК излучением?

26 минут назад, shaxel сказал:

Интересно, как Вы себе представляете индуктивное сопротивление. Имею в виду именно представляете, образно. Или Вы математикой думаете?

Любой отрезок провода обладает как погонной ёмкостью так и погонной индуктивностью.

А полное сопротивление провода равно корню квадратному из суммы квадратов активного сопротивления, индуктивного сопротивления  и ёмкостного сопротивления. И две последних величины очень сильно зависят от частоты проходящего тока.