Jump to content

Китайский КИТ- 0-30V / 0,002-3А и его модификации


Recommended Posts

По отзывам из параллельных тем, 4 - 5 разрядные китайские вольтметры неплохи. Вопрос только в том, достаточно ли точен и стабилен будет этот блок питания, чтобы ставить в него такой прибор (и не любоваться потом на мельтешение младших разрядов).

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

В моём блоке питания установлен 4-х разрядный вольтметр+амперметр+ваттметр с алиэкспресса. Фото моего БП я давал здесь.

Так вот в моём БП амперметр спокойно измеряет ток и 0,001 А, и 0,005 Ампер, и 0,020 Ампер. Буквально вчера нужно было спаять 3 группы светодиодов с токами 5,10 и 20 мА. Амперметр без проблем показал такие маленькие токи и ничего не мельтешило на индикаторе.

Вот такой измеритель я использую, почему китаец назвал его цифровым термостатом - не знаю:

70bc8b99-f7d8-4087-a85c-e53cf60ed75a.jpg.ea2a99141fcfe1779232e3600a6db1c3.jpg

Edited by Shahabbas

Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Dr. West сказал:

По отзывам из параллельных тем, 4 - 5 разрядные китайские вольтметры неплохи.

Всякие попадаются.  Вот один из комментариев по этому индикатору - 

Амперметр очень нелинейный, ток менее 10 мА не измеряет. Младший разряд по-сути оказывается бесполезным. Заявленная точность 0,08% + 2 цифры не обеспечивается. Это уже повод открыть спор. Ток менее 20 мА измеряется некорректно. Улучшить точность подстроечным резистором не получается. Зачем покупать индикатор с 3 знаками после запятой, если младший разряд не работоспособный, а индикатор с двумя знаками после запятой стоит вдвое дешевле...

 

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

Привет Всем! Собрал данный блок из китайского набора один к одному.
Питаю от мощного трансформатора ТПП 322 (21В переменки на вход), на выходе получаю от 0 до 21В. Есть одна проблема - при включении блока без нагрузки (при любом положении регуляторов U/I даже если в 0 поставить)
сразу загорается и горит светодиод ограничения тока. Минимальное напряжение на выходе 0.2мв и вообще никак не регулируется подстроечником (подстроечник менял).
Может кто то сталкивался с таким?

Link to comment
Share on other sites

Решения Infineon для беспроводного электроинструмента с бесщеточными электродвигателями

Современные строительные электроинструменты достигают высокой производительности и эргономичности благодаря использованию мощных бесщеточных электродвигателей и литий-ионных аккумуляторов. Для реализации сложных алгоритмов питания таких двигателей и управления ими компания Infineon предлагает решения, позволяющие создавать оборудование, отвечающее самым современным требованиям, предъявляемым к технике подобного класса.

Подробнее

Многие сталкивались. Это называется "неисправность". Находится и устраняется путём измерения режимов схемы и логических выводов из сделанных измерений. Карта напряжений нормально работающей схемы есть в теме, на первой странице.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Стандарт LoRaWAN и его использование в России с контроллерами STM32WL

Стандарт сетевого уровня LoRaWAN технологии LoRa одобрен для применения в России и отвечает требованиям региональных сетевых операторов. Компания STMicroelectronics выпустила линейку беспроводных однокристальных контроллеров серии STM32WL c поддержкой модуляции LoRa. Серия STM32WL имеет цифровые и аналоговые периферийные устройства для приложений, требующих высокой энергоэффективности и возможностей связи на достаточно большие расстояния, подходя для широкого спектра промышленных и потребительских приложений.

Подробнее

6 часов назад, Dr. West сказал:

//////////////

Похоже нашлась проблема! Операционники. Нашел паяный 741 поставил на место U3 - светодиод нормально заработал, затем поставил старый паяный TBA221B (вроде аналог 741) на место U2 - стал регулироваться ноль на выходе подстроечником. Источник опорного напряжения работал и на Китайских 081, но его тоже заменил на TBA221B.

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

Уважаемые специалисты прошу помощи разобраться с схемой блока питания. Блок питания собран из китайского конструктора. после включения сразу загорается светодиод индикации стабилизации тока. хотя как я понял он должен сигнализировать о перегрузке. Сам блок питания работает ( регулируется и напряжение, и ток). Самое первое что пришло в голову что операционный усилитель неисправен. После покупки нескольких штук при замене ничего кардинально не поменялось. Были пере проверены и транзистор в этой цепи и резисторы (номиналы и правильность монтажа). Я понимаю что работает и радуйся НО хотелось докопаться до сути. Большая просьба не пинайте ногами начинающего. схему предоставляю.

1.png

Link to comment
Share on other sites

Если бы ОУ были несправны, то блок не работал бы должным образом. Может быть, транзистор всё же частично неисправен - "течёт" под высоким напряжением, а тестер эту неисправность не определяет. Либо впаян неправильно.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые форумчане большое всем спасибо за то что откликнулись. После всех танцев с бубном был найден виновник. После сборки схемы для проверки TL были найдены микрухи которые работали правильно. Всё работает мигает и светиться 8-). Всем большое спасибо. Этот БП я запомню надолго.

Link to comment
Share on other sites

Так я и не понял, если ОУ был неисправен (на выходе всё время 1,7 вольта), то как тогда работал блок питания?

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Dr. West сказал:

Так я и не понял, если ОУ был неисправен (на выходе всё время 1,7 вольта), то как тогда работал блок питания?

РАБОТАЛ ОН ООООООЧЕНЬ КРИВО, НО КАКТО РАБОТАЛ. ПОЧЕМУ И ПОСЛЕ ТАНЦЕВ С БУБНОМ БЫЛО ПОТРАЧЕНО 30 МИН ДЛЯ СБОРКИ ПРОБНИКА И  БЫЛ НАЙДЕН ВИНОВНИК (НЕХАРОШАЯ ЗАПЧАСТЬ НЕ СКАЗАТЬ БЫ ГРУБЕЕ). ПОЛУЧИЛ УРОК ПАЙКИ-ВЫПАЙКИ ПРОСТО КАПЕЦ, ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЧТО МАРКИРОВКУ ПОСТАВИЛИ НЕ ТУ. В ЮТУБЕ МНОГО ТАКИХ ВИДОСОВ. ЕЩЁ РАЗ ВСЕМ СПС БОЛЬШО. ВСЕ ЗАМЕРЫ КАК И ПИСАЛ. ШУТКА ЛИ РАЗОБРАТЬ ДО НУЛЯ ПЕРЕМЕРЯТЬ ЗАПЧАСТИ ПОВПАИВАТЬ. НАЧИНАЛ СОМНЕВАТЬСЯ В РОВНОСТИ РУК.!!!

бп регулировал напряжение и ток. единственный недостаток - это постоянно светящийся индикатор стабилизации тока. ну как то так.

изза чего и танцевал с бубном а не проверил пробником TL-ки.

Link to comment
Share on other sites

@Ткаченко Владислав ,Ну так сноровка, закалка.,тренировка - наше все! А без этого никак! И вам урок, что не стоит говорить что ОУ покупные исправные... А ведь была проблема в неисправном ОУ ограничителя тока. 25В на выходе оу  этому подтверждение, а должно быть как и писалось напряжение питания минус падение напряжения на открытом выходном транзисторе. Правда не понятно зачем подчистили все обсуждение модераторы. 

Edited by alexeim2005
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Вот и осилил всю тему, прочитал. Все доработки сводятся вокруг обвязки ОУ и схем опорного напряжения, выходной каскад все время без изменений, а в нем есть несколько нехороших моментов. До этого, в соседней ветке, давал примерную схему доработок, которые можно сделать в исходном варианте, но там вообще вопрос выбора схемы. Решил и тут поделиться. Если кому не влом, можете попробовать, должно работать лучше.

Ссылка на схему изменений. 

Поясню некоторые моменты. Выходные транзисторы работают по схеме с ОЭ т.е. повторители напряжения с выхода ОУ, но лучше будет не нагружать выход вытекающим током, а сделать втекающий. Стабилизатор тока, открывающий выходные транзисторы, управляется от напряжения питания ( выключен пока не появятся в нужном номинале). Выходные транзисторы не откроются без тока базы, обратный процесс такой же при отключении, стабилизатор выключается до полного пропадания питания ОУ. Применение такого стабилизатора тока повысит максимально возможное выходное напряжение, так как исключается падение напряжения на выходном каскаде ОУ. Чтобы сильно не нагружать выход ОУ втекающим токим, стоит дополнительный транзистор прямой проводимости (но можно и диодом обойтись). Параллельно ему транзистор ограничения максимально возможного тока при КЗ (типа бысторой защиты), так как реакция схемы на увеличение напряжения на шунте не мгновенна, оба ОУ должны успеть прикрыть выходные транзисторы. А в этом случае уже сам выходной каскад является стабилизатором максимального тока с почти мгновенной реакцией.  Еще заметил, ни в одной схеме нет минимального нагрузочного тока для выходных транзисторов, хотя бы резистора, т.е. они начинают всегда "работать с нуля", а это не очень хорошо. Добавил стабилизатор минимального тока нагрузки, с ним выходные транзисторы закрываются шустрее. Еще одно изменение, это включение в  цепь обратной связи по напряжению шунта на выходе, измерения тока. Тут совсем просто, дифф. включение ОУ где цепь обратной связи следить за выходом БП, а падение на шунте влияет на опорное с таким же коэффициентом деления. В результате имеем стабильное выходное напряжение, не зависимое от нагрузки, а можно сделать и отрицательное выходное сопротивление БП, для учета падения на подключаемых проводах. Для более быстрой реакции на увеличение тока, нужен стабилитрон с диодом, не допускающие ухода в насыщение ОУ тока  U2:1, когда БП в режиме стабилизации напряжения. В остальном схема такая же, которая обсуждается в теме. Не стал рисовать цепи подачи регулирующих напряжений. Они относительно общего провода и могут быть хоть от переменных резисторов от Uref, или от ЦАП, или ШИМ с фильтрами..

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Хатуль_мадан сказал:

Выходные транзисторы работают по схеме с ОЭ т.е. повторители напряжения с выхода ОУ

это с каких пор повторитель стал с ОЭ?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

В 01.12.2021 в 09:06, Серж Вамп сказал:

пофиг, мне нрасится, плата работает даже  как есть, каждый делает под себя доработки, но с самого начала запускают плату в работу и проверяют как всё работает. Потом улучшайзер

Про всех говорить не надо. Я почитал тему, и сразу решил делать с максимумом доработок, изменение косяков разводки платы кита, отдельные сервисные источники питания, увеличение мощности выходных транзисторов,  переключение обмоток, контроль вентиляторов и первое включение у меня было в корпусе и с полными  доработками, причем все доработки макетировались, кроме типовых стабилизаторов на крен-лм,  по частям без платы стабилизатора. Единственное с вашей подсказкой сделал, как оказалось потом типовую модификацию,  в сети нашлась схема с забугорного сайта, доработку по обратной связи в ограничителе тока, с вашей подачи  посмотрел переходные процессы, за что вам спасибо.

@Хатуль_мадан , вы макет делали? Или это пока идея?

Edited by alexeim2005
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, alexeim2005 сказал:

вы макет делали? Или это пока идея?

Это и идея, и незаконченный бп, без макета, редко что то проверяю на макетке. Схема чуток отличается, но незначительно. Пока пишу программу для цифровой части. Все работы временно приостановил, т.к. отпала большая нужда в бп. Но закончить как то надо...

Вчера вот занялся и перерисовал часть схемы одного канала промышленного бп Agilent, не для повторения ради, а понять как буржуи делают, на что обратить внимание при разработке своей. Родной мануал с кучей страниц сложно составлен, не сразу видны нужные связи, вот и собрал все в одном. Если интересно, могу выложить. Но немного разочарован ею, надеялся на лучшие решения.

Edited by Хатуль_мадан
Link to comment
Share on other sites

В 30.11.2021 в 01:51, Хатуль_мадан сказал:

должно работать лучше.

пожалуйста укажите на вашей схеме доработок номинал резистора который над R12 и тип всех транзисторов

Link to comment
Share on other sites

Над R12 резистор корректирующей цепочки, совместно с С6, его сопротивление может быть от десятков Ом до нескольких кОм. В модели протеуса у меня получались лучшие результаты с резистором 470...750 Ом и емкостью конденсатора 200пФ...470пФ. но это все расчетные величины, в реальной схеме возможно придется подбирать по реакции схемы на резкое изменение нагрузки, а это зависит от многих факторов, например, быстродействия ОУ. Т.е. чем плавнее меняется нагрузка, тем меньше влияние этой цепи на стабилизацию, и наоборот.

По поводу марки транзисторов, то тоже зависит от параметров бп. Для выхода 30В и входном напряжении до 40В в стабилизатор Q2 можно поставить  BD136-BD140. Транзисторы в базовых цепях силовых можно любые, нужной проводимости, там токи не большие и падения напряжения тоже. Я же не знаю, что есть в наличии у тех, кто экспериментирует. Если это актуально, есть желающие попробовать, то как доберусь до компа внесу подробности.

Link to comment
Share on other sites

Вот добавил обозначения и недостающие номиналы.

BP_China-KIT-30V-3A_Rev2.png.64ae33db275372dd827687a96e3dfb6c.png

Краткие пояснения: 

U2:1  U2:2 с обвязкой собрана та часть схемы, что уже есть в китайском КИТ варианте.

VD1, Q2, R28-R30 стабилизатор тока для открытия выходных транзисторов. VD1 не индикация, на малом токе используется для опорного напряжения 1,5В.

R15, Q3, VD4 для отвода тока открытия выходных транзисторов в ОУ ошибки напряжения для стабилизации. R15, Q3 можно не устанавливать, но тогда втекающий ток будет равен току стабилизатора (9-10мА). ОУ должен уметь "переваривать"  такой втекающий ток. В точке 8 требуемое напряжение, которое повторяется и усиливается по току выходными транзисторами.

Q4 - транзистор ограничения максимального тока выходных транзисторов при КЗ, быстрая защита, пока ОУ тока и ОУ напряжения отработают скачек. Этот транзистор отводит ток стабилизатора от баз VT1, VT2 снижая мгновенный выброс при замыкании.

Q5, Q6- стабилизатор минимального тока нагрузки для выходных транзисторов и путь стекания тока от стабилизатора на Q2. Можно заменить мощным резистором 2Вт и более, сопротивлением 1,5-2кОм, но стабилизатор лучше. Он поддерживает стабильную нагрузку при выходном напряжении от 0,6В до максимально возможного.

В верхнем левом углу схема контроля питания, где Q8 не откроется, пока не появится отрицательное питание ниже -2В, только потом сможет открыться Q9 при положительном питании больше 27В. Далее возникает цепь включения стабилизатора тока выхода, а Q1 закрывается, разрешая подачу тока на выходные транзисторы, т.е. функция та же, что и в китайском КИТ варианте. Единственное исключение, VD4 не дает закоротить выход ОУ на общий. Номиналы R26-R28 выбраны так, чтобы транзисторы защиты и стабилизатора были надежно или закрыты, или открыты.

Измерение тока и напряжения можно собрать на модуле из китая INA226, но при этом шунт по схеме Rш2  должен остаться, т.к. внутри модуля шунт всего 10мОм и падение на нем не хватит для нормальной работы схемы ограничения тока.

Еще изменение, это дополнительный R8 при помощи которого схема усилителя ошибки напряжения получает дифференциальный вход. В стабилизации учитывается падение напряжения на шунте от проходящего тока.

Стабилитрон VD8 не дает ОУ ошибки тока входить в насыщение, уменьшая время реакции на ток.  Вот вроде и все. Остальное многократно уже обсуждалось в этой теме.

А вот еще один вариант, где требования к ограничению выходного тока не жесткие. Схема чуть упрощается, ОУ тока теперь в режиме повторителя и не управляет опорным напряжением ОУ ошибки напряжения. Защита и ограничение тока только на Q4. Этот вариант не собирался в железе, но должен работать.

BP_China-KIT-30V-3A_Rev3.png.3bd026abc2000b54cb318d844541a26e.png

Разница в работе в том, что изменяя падение напряжения на резисторах 200 Ом в базовой цепи Q4 можно регулировать степень его открытия от проходящего тока, а естественно и уровень токовой защиты. Если через них тока нет, то порог открытия Q4 около 0,5...0,6В (в зависимости от температуры), что соответствует максимальному току ограничения. Если через эти резисторы по 200 Ом пропустить небольшой ток, то порог открытия уменьшится на величину падения напряжения, от тока. Так вот, если нужна только функция защиты выхода, то можно не собирать капризный усилитель тока ошибки, с малыми входными токами. При помощи токового зеркала VT4 можно формировать управление порогом ограничения. Из минусов такого варианта, это температурный дрейф и упрощенный выбор установок. Скорость реакции на перегрузку почти моментальная, отсутствует второй шунт для тока, можно не компенсировать падение в измерительной плате  из-за его минимума. Схему можно еще упростить, если убрать инверсию в задатчике тока, т.е. максимальный ток при 0 на входе, а минимальный при +5В. тогда и ОУ не нужен, а Q7 включается чуть иначе: R34 на общий, а на базу Q7 напряжение регулировки тока.

Так кто что думает?

Что касается регулировок, контроля питания, управление силовым транзистором от стабильного тока, то что-то подобное есть в  БП Agilent-E3631, схемку одного канала минус 25В 1А  перерисовал, чтобы лучше понять его работу, а не для повторения в железе. Пришлось кусочки цепей собирать с разных листов. Вроде классический вариант, никаких супер характеристик и быстродействия. Видимо его задача: выдавать стабильное напряжение при определенном токе ограничения, емкость на выходе 470мкФ не даст подключать светодиоды :-) Ограничение тока только для целей защиты самого БП от повреждения. Быстрая защита вообще оригинальна: мощный силовой транзистор открывается током 35мА и исходя из его характеристик (коэф. усиления 25-35 в зависимости от тока), он не может выдать больше чем 0,035*30=1А, хотя максимальный ток самого транзистора в десяток раз больше. Вот как-то так. Включение стабилизаторов тока на базовые цепи только после подачи отрицательного питания на ОУ ниже -10В. Схема в правом верхнем углу. Положительный канал +25В 1А собран аналогично, зеркально, но с транзисторами другой проводимости.

Agilent-E3631-25V_1A_RED.PNG.55a48ae710f567c6325523bf5158db10.PNG

Не понравилась мне схема организации 7 опорных напряжений от одного ЦАПа и аналогово коммутатора, далее RC цепочки и повторители на ОУ. Мне кажется, возможны "ступеньки" при циклическом опросе коммутатора и какие-то коммутационные помехи, хотя кто знает...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...